原文來源:以太坊Reddit
原文作者:以太坊基金會研究團隊
2022年7月7日,以太坊基金會研究團隊在Reddit上舉行了第八次AMA。ECN對這次AMA的大部分問題進行了整理和編譯。需要注意的是,基金會研發團隊成員就某些話題存在個人的看法和推測,為避免曲解,請以原貼為準。
由于篇幅較長,文章分主題整理,本文為擴容專題。
JonCharbonneau提問:
你能解釋一下enshrinedrollup怎么運作以及它們在以太坊的潛在發展路徑嗎?(optimistic和zkEVM?)
(譯者注:L2擴容研究者Polynya在這條推文中解釋「enshrinedrollups」vs."獨立(discrete)rollup"之間的區別就好比「公共部門」和「私營部門」。)
還有就是你認為這可以帶來的最大的好處和壞處是什么,因為有很多人在這一點上有不同的看法。
以太坊基金會JustinDrake回答:
「Enshrinedrollups」是一個非常有趣的話題:)「Enshrinedrollups」指在L1上享有某種共識集成(consensusintegration)的rollup。而智能合約rollup(見?L2Beat?和?zkrollups.xyz?中列出的例子)與其不同——完全在L2上運行,在共識之外。
共識集成可以給enshrinedrollup賦予超強的能力,但也要付出重大的代價——請看下文對好處和壞處的詳細討論。廣泛地看,enshrinedrollup和智能合約rollup是互補的。我希望兩者都能在「以rollup為中心的以太坊路線圖」中發揮關鍵作用。
它們在以太坊的潛在發展路徑(optimistic和zkEVM?)
目前的計劃就是直接往enshrinedzk-rollup的方向發展。這是?Vitalik發布的可視化路線圖中「對所有東西生成ZK-SNARK證明」的一部分。以太坊基金會有一個由BarryWhitehat負責的大約10人的團隊,致力于將規范的EVM實例升級為一個enshrinedzkEVMrollup。也就是說,構建一個狀態根完全等同的zkEVM,為L1以太坊區塊提供簡潔的加密證明(SNARKs),證明相應的狀態根是有效的。這帶來了各種好處:
BitMEX母公司代理CEO:加密交易所應該逐步淘汰內部做市商:金色財經報道,BitMEX母公司100x集團的代理首席執行官兼集團首席財務官Stephan Lutz表示,BitMEX曾經有一個內部交易團隊,Arrakis Capital之前是作為做市商運營,但現在則作為財庫服務臺(treasury desk)。Arrakis只有少數員工,在技術上和組織上都與BitMEX分離。當沒有足夠的買家或賣家時,流動性提供者填補市場缺口的工作,交易所有足夠多的高頻交易員和自營商店可以執行該功能。在一個擁有更成熟公司和更多機構流動性提供商的市場中,對于加密貨幣交易所來說,這是一個自然的轉變。[2023/6/22 21:54:17]
無需重新執行:驗證者和其他全節點不再需要重新執行交易以驗證一個區塊。這為驗證者移除了計算這一共識瓶頸,可能是一次提高EVMgaslimit的機會。移除重新執行的需求也加速了大多數同步策略。
共識更簡潔:從共識中移除執行意味著驗證者可以運行超簡單的執行客戶端,在這種客戶端中,數以萬計的共識關鍵的EVM執行代碼縮減成幾百行SNARK驗證代碼。
無需狀態見證:無狀態執行客戶端不再需要下載見證(如Merklepaths或者Verkleproofs)——下載狀態差異就足夠了。這大大地提高了驗證者的共識帶寬效率,并釋放出更高的EVMgaslimit。
更安全的輕客戶端:輕客戶端可以快速過濾無效的狀態根,而不像使用欺詐證明篩出無效狀態根那么緩慢。這使得「以太坊-L1」的橋接更加安全。
將目前的單一實例EVM升級為enshrinedrollup是一項需要多年努力的巨大工程。之后相對容易的步驟是部署多個(如64個)并行的enshrinedzkEVM實例(消耗的是blob數據)。這是L1同質化執行分片的一種形式(之前被稱為「階段2」)。
EnshrinedzkEVM的工程工作對于技術迷來說尤其有趣,它涉及加密證明系統、電路設計和審計,以及軟件和硬件加速。EF團隊正在招聘zkEVM的工程師——請聯系?justin@ethereum.org
印度央行:加密資產與傳統金融體系的相互聯系正在增加:金色財經報道,印度央行表示,加密資產與傳統金融體系的相互聯系正在增加。[2022/12/29 22:15:17]
最大的好處和壞處是什么
好處
社會共識:Enshrinedrollups繼承了L1的社會共識,不再需要治理代幣來執行rollup升級。相比之下,大多數智能合約rollup可能會受到治理攻擊。
對證明驗證有補貼:Enshrinedrollups可以補貼用于結算的證明驗證成本(每個區塊的成本固定)。相反,智能合約rollup必須為結算支付EVMgas。結算延遲:Enshrinedrollups自然而然地從每個區塊結算延遲中受益。
最優活性:許多智能合約rollup可能會選擇利用外部共識機制來對交易進行排序,以及作為一個鏈上的逃生艙口。這種定序基礎設施會受到次優活性的影響,因為外部共識可能會失敗,而逃生艙只會在超時后激活。
EVM狀態根等效性:EnshrinedzkEVM的工具和輕客戶端可開箱即用。許多智能合約rollup可能不會選擇具有EVM狀態根等效性,而是選擇兼容Solidity的VM(如,zkSync)或者一個字節碼等效的EVM(如,Scroll)。
網絡效應:規范的EVM實例享有作為先行者的網絡效應,而升級到enshrined則保留了這些網絡效應。
壞處
沒有公共物品資助:EnshrinedzkEVMrollups將在資助公共物品的自由裁量權方面受到限制。不像Optimism那樣具有為任何公共物品提供資助的治理機制,enshrinedzkEVMs將被限制在為L1安全性提供資助和為ETH的稀缺性做出貢獻。
次優的壓縮:智能合約rollup可能會選擇在鏈上結算,而不是每個區塊結算一次,從而實現更好的數據壓縮。智能合約rollup也可以有一個自定義或者經常更新的字典,以改善數據壓縮。
美聯儲巴爾金:必須防范通脹加劇的風險:10月4日消息,美聯儲巴爾金表示:美聯儲必須考慮全球發展狀況,但重點在于美國。通脹處于高位,持續且廣泛,必須防范通脹加劇的風險。強勢美元有助于降低通脹,緩解出口需求。必須關注美元(走勢)給全球帶來的潛在影響。[2022/10/4 18:38:55]
虛擬機缺乏靈活性:一個以太坊enshrinedVM很可能是一個EVM。相比之下,智能合約rollup可以選擇采用一個更加普遍使用的VM(如,WASM、RiscV、MIPS)或者創建一個新的VM(如,Cairo)。一個自定義的zkVM可能比zkEVM能實現更好的數據壓縮。
更難的預確認:智能合約rollup可以選擇一個中心化的定序者來提供即時(~100毫秒)的預確認來給用戶一個良好的交互體驗。這種快速的預確認使用去中心化的定序系統很難實現,不管是enshrinedrollups還是智能合約rollup。
后發者:由于L1的緩慢和保守性,enshrinedzkEVM將會是所謂的后發者。為了對沖電路漏洞的可能性,可能需要一個冗余的多電路設置或笨重的形式驗證。
TheTrueBlueTJ提問:
理論上,全球支付系統是否有可能使用以太坊來作為流通貨幣?無論是通過L1還是rollup?當然,要考慮到未來可擴展性的改進。
以太坊基金會JustinDrake回答:
完全有可能。目前以太坊可以達到10TPS(每秒交易筆數),這是一個粗略的數量級。而將來會有3次100倍的增長,將使我們達到1000萬TPS(足夠每人每天進行100次交易):
100倍增長來自rollups;
100倍增長來自分片;
10年內帶寬增長100倍(尼爾森定律)。
我的論點是,由于網絡效應,最安全的共享安全平臺的需求將趨于飽和。一個合理的走向是,如果以太坊能夠保持經濟安全方面的領先優勢,并同時擴展到1000萬TPS,那么以太坊就有可能作為互聯網的結算層。
幣安貸款平臺新增APE為可借貸資產:7月26日消息,據官方公告,幣安貸款平臺(Binance Loans)上增加了APE作為可借貸資產。[2022/7/26 2:38:06]
AllwaysBuyCheap追問:
帶寬的提高怎么提高以太坊交易速度?更多的區塊空間?
以太坊基金會JustinDrake回答:
在共識中存在著各種計算瓶頸:
磁盤I/O:通過無狀態來移除(以及enshrinedzkEVMs);
存儲:通過無狀態來移除(以及enshrinedzkEVMs);
計算:通過enshrinedzkEVMs來移除;
帶寬:根本的。
因為帶寬是根本的共識瓶頸,帶寬的提高可以釋放更多區塊空間。
not_a_disaster提問:
從長遠來看,什么更好?是單個rollup占主導還是有幾個小的rollup方案?
我看到雙方的論點是:
1.一個占主導的rollup意味著用戶不需要橋接資產并且會有更佳的用戶體驗
2.然而,如果有一個占主導的rollup,那么其他L2就沒有意義了。但話又說回來,長期來看,EF團隊一直都只推崇zkRollup(理想情況是具有zkEVM)。
以太坊基金會AnsgarDietrichs回答:
這是個好問題!任何將其吞吐量擴容到一定程度的鏈(L1或者L2)都會使普通用戶無法完全驗證該鏈。L1和L2之間的主要區別在于,L2可以利用其底層的基礎層來彌補這一點:
1.在zk-rollups上,基礎層保證了狀態轉換的有效性和相應數據的可用性。如果你不能自己處理rollup交易,唯一不能保證的是你可以訪問當前狀態(以便你可以發送有效的rollup交易)。所以唯一的額外信任假設便是存在一個狀態提供者(中心化或去中心化的)。
跨鏈預言機解決方案SupraOracles與多鏈DeFi平臺DePocket Finance達成合作:據官方消息,跨鏈預言機解決方案SupraOracles宣布與多鏈和多資產DeFi平臺DePocket Finance達成合作。DePocket允許用戶訪問大量的數據,同時與DeFi產品集成。[2022/6/13 4:23:18]
2.Optimisticrollup引入了一個小的額外信任假設。你不僅需要相信有人在處理rollup交易并使得當前的狀態可用,而且你還要相信在出現欺詐的狀態轉換時,這些處理rollup的實體中至少會有一個實體提交相應的欺詐證明。通常optimisticrollups會給大家一些經濟激勵讓大家提交這些欺詐證明,所以這與zk-rollups的區別很小。
從概念上說,之所以能夠不用過多破壞去信任的情況下擴容rollup,是因為L1和L2之間的關系。只要用戶信任基礎層的狀態,他們就能分辨出正確與不正確的L2行為(例如,狀態提供者的響應總是會附帶一個針對rollup狀態根的證明,這個證明存儲在L1上)。
另一方面,對于基礎鏈,非常重要的一點是每個用戶都能自己處理鏈。如果你不運行自己的節點并向一個外部狀態提供商詢問狀態,那么你就無法判斷所提供的狀態是否真實的。類似地,如果存在惡意的狀態轉換,那么就沒有一個可以解決爭端的結算層——你必須親自選擇信任哪一方。
所有這些原因讓我們決定將以太坊L1變為rollup的結算層,其重點是要讓每個用戶都能輕易地處理交易。我個人對于即將過渡到Verkletrees感到十分興奮,它將允許完全無狀態的客戶端實現(想象一下你的Metamask能夠運行自己的嵌入式節點)。這樣,隨著時間的推移,基礎層就會變成L2生態系統的「信任根」。
希望我的回答能夠解釋為什么rollup的吞吐量有潛力遠遠超過L1,而不需要做不合理的信任權衡。所以我個人預計最后會有吞吐量非常高的L2。然而,是否會有單個占主導的rollup仍待觀察。
以太坊基金會JustinDrake回答:
從長遠來看,什么更好?是單個rollup占主導還是有幾個小的rollup方案?
長期來看,rollup將能夠實現每秒處理數百萬筆交易,所以并行性是有必要的。我們可以設想一種rollup內部并行(如,通過一個多核rollup虛擬機)和一種rollup外部并行(如,同一個虛擬機的并行實例)。
共享安全性的zk-rollups(比如,共享相同數據可用性的zk-rollups)具有同步的可組合性,所以「rollup內部并行」和「rollup外部并行」之間的界限開始模糊,那么最終的結果也不會差太遠。
not_a_disaster提問:
你認為應用專用型L2/rollup存在哪些問題?
如果現在一個擁有大量用戶基礎(1000萬--1億名用戶)的Web2公司想要使用區塊鏈,但仍然想要實現去中心化,那么應用專用型鏈/rollup幾乎是唯一好的可替代選項。
你認為這樣做有什么缺點?
以太坊基金會JustinDrake回答:
你認為應用專用型L2/rollup存在哪些問題?
我鼓勵開發者基于通用型的rollup(比如,Arbitrum、Optimism;很快就是zkrollups)構建應用,而不是部署一個應用專用型rollup。這將加速開發,一起攤銷結算開銷,促進可組合性,減少工具摩擦性。話雖如此,通用型rollup的愿景當然也會有煩惱。
Rollup將會有被攻擊的漏洞。我們已經遭受過數千萬美元損失的交易所攻擊,以及數億美元損失的跨鏈橋接攻擊——預計rollup會有數十億美元攻擊。在EIP-4844或EIP-4488被實現之間,交易費不會像我們希望的那樣低。工具在一段時間內會表現欠佳,網絡效應可能會緩慢發揮作用。
Vitalik回答:
如果現在一個擁有大量用戶基礎(1000萬--1億名用戶)的Web2公司想要使用區塊鏈,但仍然想要實現去中心化,那么應用專用型鏈/rollup幾乎是唯一好的可替代選項。
我覺得這種情況下,他們應該使用?validium。他們會依賴于一個中心化服務器或者一個委員會以獲得活性,但是他們能夠受到區塊鏈提供的安全保證。
AllwaysBuyCheap提問:
為什么在EIP-4844開發的同時,EIP-4488沒有被實施?長遠來看,你們認為哪一種技術會贏,Snarks還是Starks?
Vitalik回答:
STARKs是一種量子證明,它們有更佳的證明時間,在你使用的領域有更多靈活性。
SNARK證明要小得多。我預計前量子、SNARK和在某些情況下STARK的SNARK(具有STARK的優勢但證明尺寸更加小)將會占主導,后量子STARK將會占主導。但是不同的人對此有不同的觀點。
以太坊基金會JustinDrake回答:
為什么在EIP-4844開發的同時,EIP-4488沒有被實施?
正如你所指出的,EIP-4844和EIP-4488并非相互排斥。我傾向于在合并不久后,并且在EIP-4844之前實現EIP-4488。因為EIP-4844需要數年時間才能結出可用的果實。實際上,即便EIP-4844上線主網之后,我們也可能需要等待幾個月,rollup才真正能選擇使用bolob數據。
長遠來看,你們認為哪一種技術會贏,Snarks還是Starks?
長期來看,我們想要的是后量子SNARK。這種先進的后量子SNARK是基于哈希的,碰巧是STARK,即,一種透明的SNARK(「透明」意味著無需受信任初始化)。
egodestroyer2提問:
對于L2開始結算交易并且將業務從主鏈中搶過來,你怎么預測近期、中期和長期的費用市場?
以太坊基金會JustinDrake回答:?????
費用市場波動較大,并且與ETH價格呈正相關趨勢。因此,預測收費市場在很大程度上是猜測的。
短期內(7月、8月、9月),我預計費用市場會在熊市中保持相對平靜;
近期內(即合并后的幾個月),我預計以太坊和ETH的熱度將會升溫,費用市場將會顯著增長;
中期來看(即2-3年),由于rollup被大量采用并且區塊空間的供應大過需求,gas價格可能會暫時平靜下來長遠來看(3-10年),由于rollup和分片,我預計每筆交易費用很小,但總費用量會很高(可能是10億美元/天)?。
來源:金色財經
1.概述 代幣經濟指代幣和經濟學的結合,表現為如何通過代幣分配一個加密項目所產生的利益,用來協調項目中貢獻者、投資者和用戶等相關方的利益.
1900/1/1 0:00:00在這個現代數字世界中,有幾種方法可以產生大量利潤并成為百萬富翁。同樣,您可以輕松賺錢并成為百萬富翁。這種方式的名稱是比特幣投資。比特幣是最好和最具挑戰性的加密貨幣.
1900/1/1 0:00:00大家好,,歡迎你的到來。幣安創新區上市Stargate2022年8月19日下午2點,幣安發出一則公告,將于2022年08月19日17:00上線Stargate,并開放STG/BTC、STG/BU.
1900/1/1 0:00:00四年周期的時代會延續嗎?原文標題:《AllianceDAO創始人漫談熊市:對風投、Builder及散戶的建議》撰文:AllianceDAO創始人編譯:TechFlowIntern最近.
1900/1/1 0:00:00現在行情雖然處于熊市這也是對于很多項目來說的一個沉淀期,俗話說,熊市是為了建立新的低位以及新的龍頭爆發之前的醞釀期,也非常需要我們去調查背景的最佳時機之一.
1900/1/1 0:00:00與比特幣一樣,加密貨幣市值在1T美元以下掙扎,大多數山寨幣未能產生任何顯著收益。 在昨天的價格暴跌至20,000美元并跌破20,000美元之后,比特幣已經停滯不前,難以保持在令人垂涎的這條線之上.
1900/1/1 0:00:00