FIL:考拉財經星際超算論壇——聊聊即將落地的Filecion億萬生態應用

11月10日，神算礦池聯合創始人張超、時空云科技董事長賴楚航、1475FUND管理人ShawnWang、點對點科技CEO馬惠超做客星際超算論壇

本次線上論壇由考拉財經主辦，論壇主題為《聊聊即將落地的Filecion億萬生態應用》

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直播主持人：考拉財經CEO代姍姍

代姍姍：大家好，歡迎各位嘉賓參與，我是考拉財經的代姍姍。今晚的直播就在這里進行，今天我們討論一下FILECOIN的億萬應用。各位嘉賓都是老朋友，都見過好幾次，發現最近主網上線后，很多公司都變低調了很多，大家都很忙吧，主要在忙什么？給網友們、Filecoin愛好者們介紹介紹一下！

Shawn：作為web3.0和區塊鏈的支柱性基礎設施，Filecoin的上線，標志著基于IPFS的數據交互有了存儲容器和交易平臺；但上線絕不是終點，正是起點；我們期待真正的數據共享和生態應用，還有Filecoin上的智能合約，跨鏈互通ETH和Polkadot的轉接橋，抵押代幣的流動性、鎖倉代幣的貼現、生態內涵生息資產的各類DeFi、數據檢索、CDN、廣義預言機、內容分銷、數據懸賞……

Super：大家好，我是神算礦池的Super，那我這邊現在不方便打字，我就以語音的方式跟大家做一個分享吧，神算礦池是一家技術服務的公司，那么我們現在在做一件主要事情就是有且僅有的一件事情，就是在做技術的深耕細作，在算法像離職證明那樣優化，像那個SDR的一些優化呀，還有集群穩定性啊，上面在做各種深入的研發。

Shawn：Filecoin上線，只是剛剛開始，1475現在主要圍繞這樣一個很基礎、還很簡陋的去中心存儲基礎設施，做配套完善、應用孵化、場景接入，第一階段，尤其是有效數據的導入，也是官方在SR2以及后面一段時間主要的精力就是：有效數據！

Blur已支持用戶在移動設備上架和購買NFT:6月20日消息，據官方消息，NFT市場Blur已支持用戶在移動設備上使用出價、上架、借貸、先買后付以及投資組合管理等功能。與此同時，用戶無需登錄便可在桌面和移動設備上瀏覽所有Blur收藏品。[2023/6/20 21:48:20]

Super：然后我們最近也在跟一些硬件廠商進行合作，讓硬件和軟件能夠更好的一個配合，讓挖礦的效率有一個更好的提升。

馬慧超：大家好我是點對點科技馬慧超，點對點科技成立于2018年初，一直在從事ipfs和filecoin研究，團隊來自于復旦同濟交大等一系列高校，我們一直都很低調，因為客戶群體都是各類礦商，我們只做默默無聞的背后的男人主網上線后一直在忙著找抵押幣，和一些有效存儲，幫助客戶盡快回本是我們的目標。

Super：同時，神算礦池也在發揮自己的一個優勢，在軟件的一個應用方面，就是結合FILECOIN的生態去做落地應用，這塊兒我們也在做大力部署，并且明天即將開啟的辦公競賽，我們也是滿懷期待的。

楚航：最近我們都在忙著幫第一批客戶算力加速，主要還是抵押幣不夠。

Running：哈哈咱倆太實誠了！

楚航：時空云就是透明open。最近壓力挺大的，還是要把早期投資者的效益搞上來。

Running：沒錯，所有的星辰大海都應該在回本后考慮。

Shawn：各位大佬說的有道理，客戶回本是礦機廠商的第一責任，非常贊賞你們的態度。那我也要補充一下，因為我的角色主要還是投資人，現在主要負責1475Fund基金的事情，其實嚴格意義上不能代表1475。

去中心化穩定幣協議Angle Protocol將推出Transmuter:6月17日消息，去中心化穩定幣協議Angle Protocol將推出Transmuter產品，可使用一籃子代幣支持任何其它資產，例如使用一籃子LST創建ETH質押衍生品，以分散風險。[2023/6/18 21:44:27]

楚航：太空競賽見識了人性，感激社區的支持！

Super：都挺好，神算礦池沒有市場負擔，全力以赴filecoin應用生態，歡迎有興趣的朋友加入合作！

Shawn：1475天茹科技，主體公司，只有一個業務：挖礦，軟件、硬件、系統、工程，全方位的做好技術、提升挖礦效率。據我了解到的消息：1475本著對客戶負責的態度，整合了多方租借資源以及公司自有財產，總共籌集到了20萬FIL全部免費為客戶墊付前置質押幣，用于漲算力以獲得更多的長期FIL收益。算法、技術、硬件等存儲挖礦方面的優化只是一個方面，情況正在發生變化！

這個賽道可能不是存儲挖礦了：質押挖礦>數據挖礦>存儲挖礦，有效數據是刷單數據/承諾空間的是十倍!回答完畢。

代姍姍：胡安表示主網的上線給大型應用完全成為Web3.0原生功能的能力，可以執行視頻流之類的工作。你們能分享一下，主網上線為何能在支撐大型應用，哪些垂直的應用是你們看好，并且正在布局的呢？

Running：主網上線目前并不能支撐大規模應用，目前很脆弱

楚航：DeFi+Fil是個大機會，我們最近了解到一個項目，我們準備參與投資一點，礦池有借幣需求

Shawn：其實現在的境況是，大家的車可能都能跑200碼速度，但是因為付不起油費，都只能壓著速度，在20-30碼的速度跑，既然速度不是瓶頸，還需要優化挖礦速度嗎？現在都好尷尬

Arbitrum生態DEX AlienFi將發布首個Launchpad項目公告:2月26日消息，Arbitrum 生態 DEX AlienFi 發布公告稱，不會通過 Fair Launch 模式上線項目，并指出該模式只是 DEX 和項目的印鈔機，任何籌集項目都不需要從數百萬美元開始，通過這一模式上線的項目 Token 將面臨極端的賣出壓力。AlienFi 將于本周晚些時候發布首個 Launchpad 公告，項目 Token 將采用 Overflow 模式上線，直至其開發的分級系統（Tier System）已經準備就緒。

注：Overflow 模式是一種先到先得的新 Token 分配方法，對參與者可以獲得的數量沒有任何上限或限制。這與分級系統（Tier System）形成對比，分級系統通常涉及不同級別的參與或投資，以及相應級別的新 Token 訪問權限。[2023/2/26 12:29:54]

楚航：filecoin目前還是個挖礦項目，落地還看不到太具體的

Super：從技術上來講Filecoin適合冷數據的存儲，執行視頻流之類的工作可能是基于IPFS網絡的構想，

個人覺得這個還需要時間

Shawn：沒錯，Fil質押借貸是個大痛點，相當一段時間都會是行業剛需

代姍姍：嗯Fil借貸是剛需，借貸我還是有資源的，月化5.5%

Super：目前Filecoin的共識越來越具有凝聚力，基于這樣一個有共識的社區，我相信未來Filecoin具有很大可能。

Shawn:執行視頻流，是IPFS的愿景和可能。但不應該是Filecoin的優勢和價值所在，僅僅Unseal解封就要好幾分鐘，怎么執行視頻流？不太理解。

美國前財長：曾有兩次機會投資FTX但都選擇了放棄:11月16日消息，在紐約舉行的CNBC技術執行委員會峰會上，美國前財政部長史蒂文·姆努欽透露他曾有兩次機會投資 FTX，但最終都選擇了放棄。史蒂文·姆努欽表示自己不想透露FTX投資決策的相關細節，但透露在第二次放棄投資的時候，FTX公司估值是之前的五倍，因此讓他感到非常驚訝和荒謬。史蒂文·姆努欽還透露，美國已經看到通脹見頂，美聯儲加息周期可能以4.5%的水平結束。[2022/11/16 13:13:41]

Super：青水兄高見，目前神算礦池在網盤、短視頻、智能家居、攝像等幾個方面在研發應用并且在數據歸檔上面在使用Filecoin存儲，回答完畢。

Shawn:非常認同阿超的說法，這也是我們對Filecoin有所期待的主要原因：共識>技術!

代姍姍:?還有嘉賓要補充一下么？

Shawn:Filecoin生態能干什么、不能干什么？應該干什么？做什么生態應用？只有一個原則：揚長避短！要是單論存儲成本和體驗流暢性，目前的Filecoin存儲系統跟中心化的存儲系統相比，是沒有競爭力的。但Filecoin自有其優勢，能解決中心化存儲解決不了的問題：安全和信任！跟很多技術人員聊，一個很痛苦的問題，搞了半天的區塊鏈開發，說是去中心化，結果支持系統運轉的，很多重要的價值數據、命脈數據，最后選來選去，存到了中心化的云服務商那里去了！多么難堪，多么諷刺！存到云商那里，確實很好用，很便宜，很容易；但是你是沒試過，哪天你要是想把數據遷移出來，有多難！上車容易，下車難！

Super:現在回本是建立在Token的價格上的，而不是價值上，沒有價值的價格是沒有太大支撐的；現在礦工產出的Fil基本都是在質押中，談回本只是賬面上的回本。

知情人士：Meta準備在本周開始大規模裁員:金色財經報道，據知情人士透露，Meta計劃本周開始大規模裁員，這可能是最近一系列科技企業裁員中規模最大的一輪裁員。知情人士稱，裁員預計將影響數千名員工，并計劃最快在周三發布公告。知情人士說，公司已經告訴員工從本周開始取消不必要的旅行。Meta報告稱，截至9月底，員工人數超過87,000名。[2022/11/7 12:23:51]

Shawn:靠譜的、去中心存儲系統速度慢，沒關系；貴十倍，無所謂我們選擇這個系統，只圖一個：數據安全感和數據公信力！靠譜的、去中心存儲系統!速度慢，沒關系！貴十倍，無所謂！選擇去中心存儲系統，只圖一個：數據安全感和數據公信力！問世間什么最貴：信任！問世間什么最難：安心！熱數據、快消數據，搞屁數據，還真不合適放在這個系統里

Super:往心坎兒里說太扎心

Shawn:想象力+嚴密邏輯→實踐實證→不斷妥協→能湊合著用的產品！沒有完美的產品，只有能用的產品！

都是一種進步！

代姍姍：那接著下個問題。問一下Shawn1475云的定位是什么？你已經投了或比較看好哪些項目團隊？

Shawn:1475云只是內部孵化的一個云盤產品，算是響應官方SR2的一個文件存儲應用，也是我們在Filecoin上做存儲應用落地的一次小小的嘗試，還只是個毛胚，還不能算一個產品，感謝試用和建議，也感謝包容和理解

代姍姍：非常好。那我就進行下一個問題了哦。

代姍姍：點對點和神算礦池、時空云在分布式存儲落地應用上有哪些布局？

Running:我們也在研究真正可落地的分布式存儲，真正落地商用，不一定是完全去中心化，可能是介于中心化和去中心化之間的產品，同時兼顧安全和效率，同時也能符合監管，帶給我們更好的體驗。

楚航:我們投資了一個基于filecoin的云盤項目爭取往ipfs云服務商方向發展，給應用落地賦能。

代姍姍:下一個問題：面對很多挑戰Filecoin的分布式存儲項目比如分叉幣或Crust這些項目，你們怎么看待？

Shawn:我有一篇采訪，講了關于分叉的事情，是關于最近市場中出現Filecoin分叉的消息不斷，礦工對于分叉的觀點也是眾說紛紜，請問1475對于分叉的問題怎么看？

ShawnWang：分叉，這個是好問題，也是個敏感的話題，在1475跟官方的關系還不錯的情況下，我們一般不方便去討論。但是今天我也可以把我自己拎出來，不代表1475，我只是1475的投資人，我看好的是“去中心存儲”整個賽道，來談談關于分叉。

分叉，站在本源的角度，是區塊鏈世界的原教旨精神，并不可恥，還是反壟斷、去中心的制衡機制。但是，沒有任何創新和價值創造的分叉，為了分叉而分叉，為了炒作而分叉，為了起盤而分叉，為了收割而分叉，為了起哄而分叉，為了眼饞而分叉，為了蹭熱度而分叉，很可恥，不可取，也絕難成功！

我先拋出一個判斷：

1、存儲的下游應用，場景多樣，需求多變，五花八門，絕不是一個Filecoin就能滿足的，這個賽道將有n多個“去中心存儲”項目。會有很多成功的分叉項目：冷存儲-熱存儲，大數據-小數據，抗監管-監管友好，公開數據-隱私數據等等。這些面向應用的分叉，都有可能因為切中了下游場景的獨特性剛需而取得成功，同時也借鑒了IPFS和Filecoin創建的開源的基礎構建和框架。

2、還有一種是基礎設施型的分叉，這個就要注意了，如果只是簡單的、沒有硬核的“微”創新，比如Seal的11層減少幾層、Post+VRF鏈下聚合、降低抽檢量、P1P2算法的加速和小改動、C1C2算法的小優化，這些優化如果確實不錯，官方下一個版本迭代可能就包納進去了，這種分叉鏈機會變得很尷尬！

再比如，無須質押、沒有鎖定，簡單的討好礦工的經濟模型優化型的分叉，沒有接盤人，沒有生態，沒有應用，沒有場景，沒有數據，可能也難免割韭菜、一路下跌的局面。

我支持分叉，但我期待看到真正的價值貢獻和硬核創新！我不支持分叉，如分裂共識，混淆視聽，割韭菜，蹭熱度，賣礦機，搞傳銷，玩概念！所以，談及分叉，我是支持又不支持的。

Shawn:Filecoin很偉大，但是也有很多的問題！所有的問題，痛點，就是需要優化和改善的地方，就是分叉和挑戰項目的合理性來源！Filecoin最大的難點是什么？最后他解決這個問題的方式是什么？為什么開發花了這么長時間？這種解決方式又帶來什么新的問題？Filecoin要解決的問題：在一個虛擬的、沒有任何信任的世界里，建立關于敏感的數據的可信的存儲交易！同時還要防止女巫攻擊、外源攻擊和生成攻擊！這個真的很難，在不信任的世界里建立基于數學和算法的信任！

楚航:分叉項目會越來越多，但是有共識的估計不多，成功的概率越來越小，要分叉的趕緊，記得叫我們挖點頭礦，不看好大部分分叉，最終還是空氣。

Shawn:為了證明你存了文件，我能抽查你確實存了我的文件，PL選擇了零知識證明，就必須有Seal封裝；你明明只存了一份文件，為了防止你假裝存了n份文件，Seal封裝必須打上特征化的標記，能區分不同的副本；你明明沒有存儲這份文件，卻臨時從附近調集文件，臨時打包說自己存了這份文件，Seal封裝的必須是超長耗時的！

Super:分叉幣是必然產物，也必將隨著洪流起起浮浮。

Shawn:我靠，就這個Seal→zk-Snark，開銷太大了！成本也太高了犧牲也太大：Unseal也要花不少時間，視頻流、熱數據，干不了了！但是，數據安全性和數據公信力，有保障了！有所得，必有所失值得嗎？在乎的人，覺得值得！不在乎的人，覺得不值！

代姍姍:Zk是什么？Snark是什么？

Shawn:哦哦，一種零知識證明算法，zeroknowledgeSuccinctNon-interactiveARgumentofKnowledge的簡稱，分叉和挑戰越多，恰恰說明了Filecoin的成功！共識的成功，也說明了，Filecoin的不完美，很不完美，甚至很差！

Running:分叉挺好的，怎么說？分叉說明有人關注，我們想想有哪些項目經過分叉，有分叉幣的項目一般都是世界性的大項目。

代姍姍：感謝嘉賓朋友們支持，感謝社群里大家參與。我們本期考拉財經主辦的“星際超算論壇”圓滿結束！

特別感謝：

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來源：金色財經

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