SBF:SBF 對談《紐約時報》：FTX 與 Alameda 的資金為什么會混合？

作者：NikhileshDe，CoinDesk編譯：0x214、0x911，BlockBeats

FTX暴雷事件發生之后，SBF首次公開發聲。11月30日，他與《紐約時報》專欄作家AndrewRossSorkin在DealBook峰會上進行交談，CoinDesk記者NikhileshDe記錄了二人對話，BlockBeats對此梳理翻譯如下：

Andrew：「人們認為這樣的對話不應該發生。我只想說，我認為作為記者，我們的工作就是代表公眾進行這樣的對話、提出問題、探尋答案。」

看待FTX相關事件有兩種角度。有一種較為寬容的觀點，認為你是一個做出一系列相當可怕的、糟糕的決定的年輕人；另一種不那么寬容的觀點則是認為你犯下了大規模欺詐罪。」

SBF：「歸根結底，我是FTX的首席執行官，這意味著無論發生什么……我對所有的利益相關者、客戶負有責任……我必須正確對待他們，以確保公司發生了正確的事情……顯然我犯了很多錯誤。」

SBF要求法院將保釋條款協商期限延長至3月3日:金色財經報道，SBF的律師周五提交了一封信，要求聯邦法官將協商保釋條款的最后期限延長至3月3日。SBF還要求有更多的時間來尋找一名技術專家來為法院提供建議。檢察官敦促法官Lewis Kaplan收緊SBF的保釋條件，并嚴重限制他的互聯網接入，此前他使用加密應用程序給一名前雇員發消息，并使用VPN觀看超級碗。Kaplan要求SBF聘請一名技術專家討論他使用VPN的情況。SBF已經同意支付聘請專家的費用，他的律師表示，仍在尋找合適人選。法官還要求檢察官和SBF的律師向法院提出新的保釋令。據此前消息，本周SBF又受到四項新的刑事指控，包括銀行欺詐。[2023/2/25 12:28:24]

關于資金混合

在回答第一個觀眾問題時，SBF表示FTXUS和FTXInternational是兩個平臺，「我相信現在的FTXUS平臺是可以開放提款的。」SBF表示其訪問數據權限是有限的，但「從我所看到的情況來看…基本上一年前Alameda的杠桿率大約為10%。」

SBF名下此前掛牌出售的華盛頓特區聯排別墅已從市場下架:2月5日消息，此前以328萬美元掛牌出售的Sam Bankman-Fried（SBF）名下位于華盛頓特區的聯排別墅，因是挪用客戶資金購買而被要求從市場上下架。

財產記錄顯示，該房產由SBF的兄弟Gabriel創立的非營利組織 Guarding Against Pandemics 持有，該組織使用該公司認為被挪用的客戶資金購買了價值數百萬美元的資產。該房產的銷售代理人表示，目前該房產還未收到過任何的正式購買報價。（《華爾街日報》）[2023/2/5 11:48:29]

Andrew：「我認為更重要的問題是Alameda從哪里獲得貸款？有一種觀點認為這與資金混合有關系，」Andrew引用了FTX服務條款中的內容，即FTX不擁有用戶資金。SBF說FTX服務條款還有很多其它內容。

Andrew直接詢問是否存在資金混合？SBF回答：「我并沒有故意混合資金……我從沒有試圖混合資金。」

FTX現任CEO：正在調查SBF的父母在FTX發揮何種作用:金色財經報道，數字貨幣交易所FTX現任首席執行官Ray表示，正在調查FTX創始人SBF的父母在FTX發揮何種作用；他的父母收到過付款。[2022/12/14 21:42:59]

Andrew要求SBF解釋他在Twitter上說的「80億美元會計錯誤」和《華爾街日報》的一篇報道是否有關系。《華爾街日報》稱AlamedaResearch負責人CarolineEllison告訴員工Alameda使用FTX客戶資金來支付貸款。

Andrew對所謂的Alameda和FTX之間并無關聯這件事窮追不舍：「我認為重點是，一開始你是否應該有訪問這些賬戶的權限？」

SBF：「我沒有管理Alameda運營，我那時不知道到底發生了什么，我不知道其頭寸規模，很多事情我在上個月內才知道的。」SBF一直重復說這是他犯的一個錯誤。他表示，如果他自己經營Alameda，他會擔心其中的利益沖突。

SBF：FTX在迪拜受到迪拜加密資產監管局的監管:金色財經報道，SBF發推表示，FTX在迪拜受到VARA (迪拜加密資產監管局) 的監管，并將與相關監管機構展開合作。[2022/10/17 17:29:01]

Andrew：「資產混合是從什么時候開始的？」

SBF：「他們并沒有……很多交易者在FTX上持有未平倉保證金頭寸，他們有可能借入了資產，他們也有可能以其他資產作為抵押品做空了一些資產。」

Andrew：「FTX和Alameda之間總是存在關聯，這聽起來很合理。」然后，Andrew問SBF是否「寄希望于這一切會不知不覺被解決，然后沒人會想弄清楚資金混合的目的究竟是什么？」隨后SBF解釋了一件事，即所有人都在「向Alameda匯款以獲得FTX平臺信貸」。

Andrew：「你如何看待Alameda被用來有效洗錢的說法？」SBF問說的是FTXUS還是FTXInternational，Andrew說是FTXInternational。

SBF：透明的鏈上 DeFi 應用程序不可能出現危機:金色財經報道，FTX創始人SBF在社交媒體上回應“如何確保三箭危機不再發生”時表示，當務之急不是“確保沒有人破產”，而是保持機構信用對散戶投資者透明。SBF認為，監管在這方面可以提供幫助，而且DeFi也可以，因為透明的鏈上 DeFi 應用程序不可能出現危機。 據英國《金融時報》報道，上周有傳言稱，總部位于新加坡的加密投資公司3AC因未能滿足包括 BlockFi 和金融服務公司 Genesis 在內的多家貸方的追加保證金要求而資不抵債，盡管消息尚未得到完全確認，但據傳包括加密貨幣交易所 BitMEX 在內的 3AC 的幾家大型貸方已開始清算其頭寸，而投資組合公司也開始與其保持距離。[2022/6/20 4:39:52]

SBF：「這些用戶仍然必須通過FTX的KYC政策。」

Andrew：「所以你覺得自己是什么知道有問題了？」SBF表示是11月6日。「我覺得這開始于11月2日左右，當Alameda的資產負債表泄漏給CoinDesk……」SBF表示他擔心這將導致「Alameda的巨大損失」。

關于抵押品和風險投資

Andrew詢問SBF關于嘗試拯救其他公司的問題：「當你這樣做的時候，當時有多少努力是為了支撐類似于FTT這樣資產的價值？」

SBF：「據我所知，沒有任何借貸公司持有很多FTT，我認為其中很多人可能一直在使用它作為抵押品。我認為這不能算成他們擁有了FTT。

Andrew：「顯然你用FTT、SOL和其他Token當作抵押品，其中一部分需要你用特別的方式進行估值，給他們一個價值。你認為你的估值是否準確？」

SBF：「從風險角度來看，我認為我沒按照我希望的方式對它們進行估值。」

Andrew：「你告訴投資者和監管者，沒有參與Alameda的決策，但Alameda向比特幣礦企GenesisDigitalAssets投資了11.5億美元。」

SBF：「我在一定程度上參與了風險投資，但那是在一個獨立于Alameda自營交易的實體中完成的。」

關于刑責

Andrew：「律師現在是怎么跟你說的？他們提示你出來發聲對你有好處是嗎？」

SBF：「他們才沒有，我也不是這種人。我有責任向公眾發聲，解釋到底發生了什么。」

Andrew：「你現在對刑責擔心嗎？」

SBF：「我認為我沒有，我是說，顯然我個人認為我沒有，你懂的。但我認為真正的回答是它不是……聽起來可能有點奇怪，但我認為真正的回答是這不是我現在關心在意的。」

SBF：「我是說，我這個月過得很不好。」

Andrew：「11月7日，你發了一條推文，又刪了一條推文。刪了的推文寫道『FTX有足夠的資金覆蓋所有客戶存款，我們不拿客戶資產投資』……而就在幾分鐘前，你還告訴我情況是在11月7日開始好轉的。你在說真話嗎？」

SBF：「形勢就是變化莫測。」

當問及破產后的黑客攻擊，SBF說他當時已經失去了訪問系統的權限。他認為是美國團隊采取行動「沒收部分資產并放入托管」。

關于Genesis

Andrew：「整個夏天，你向BarrySilbert的Genesis支付了25億美元的貸款，我只是想捋一捋事情可能的發展動態……還有錢從哪里來的？」

SBF：「我的理解是，我相信Genesis試圖從Alameda收回大量貸款。」

關于?Vox的采訪，SBF重申他認為他在和「我的一位老朋友」交談，并補充說他當時考慮的是瘧疾、動物福利和流行病預防。

關于捐贈

當談到SBF的捐贈和在華盛頓的游說，Andrew反復追問資金來源的問題。SBF表示全部來自交易利潤。

Andrew詢問SBF是否覺得自己「需要花錢買一個門道」會見立法者和監管者。SBF稱這花了很多時間，「并不是錢的問題」。

Andrew問到SBF父母被「有效提供」的度假屋，SBF表示不知道他父母房子的細節。

Andrew：「讀到這些故事，感覺就像一群患有多動癥的孩子在舉辦過夜派對！

SBF：「我是CEO，我是CEO，我的意思是我一遍遍地說我對此負有責任。」

SBF：「我想我們可能花了太多精力去獲得監管。」

Andrew：「我能問問你吃的藥嗎？

SBF：「我過了21歲生日才第一次喝酒。」

關于未來

Andrew詢問SBF關于他的未來，SBF說他不知道他的未來是什么，近期/中期則是「我希望盡我所能幫助監管機構、管理人員和客戶」。

SBF：「人們對融資表現出濃厚的興趣。」盡管之前也說過，但沒有提及感興趣的各方是誰。

在回答公司治理的問題時，SBF的線路中斷了。恢復后，SBF稱十幾個子公司有董事會。

Andrew：「你今天對我們誠實嗎？」

SBF：「當然。」

Andrew：「你也撒過謊，你同意嗎？」

SBF：「我不知道我什么時候撒了謊，但我想肯定有幾次，當我作為FTX的代表和銷售代表行事的時候。」

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