ETH:ETHDenver meetup精彩回顧：齊聚丹佛，共話Web3隱私

北京時間2月18日00:00，MantaNetwork在ETHDenver期間舉辦線下meetup，分享了最新的項目進展，并與來自Parity、Moonbeam、Polychain的嘉賓一起共話熱門話題——Web3隱私。

圓桌主持人：Manta核心貢獻者KennyLi嘉賓：

KevinNeilson,Moonbeam核心工程師

ShumoChu,Mantaco-founder

LukePearson,Polychain密碼學研究專家

ShawnTabrizi,Parity核心開發者

以下為嘉賓觀點整理：

Q1:您對于隱私在Web3中發揮的作用怎么看？您覺得它重要嗎？還是不那么重要？

Shawn

隱私是人們一項基本的權利，當然至關重要。每個人都會想要隱私，隱私會逐漸被融入到去中心化系統的設計中。我們最初有了區塊鏈，是為了公開可驗證性，最簡單的實現方法就是在鏈上展示一切。但是隨著技術的發展以及我們對于區塊鏈領域理解的增加，我們可以慢慢在維持區塊鏈特性的同時，增加隱私層的功能。

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隱私是最根本的，也是非常急切的需求，我相信我們會慢慢實現，像Manta這樣的團隊也在不斷推進。

Luke

隱私并不是天方夜譚。如果我們想擁有隱私，必須從現在就開始。隱私對于區塊鏈的下一步發展是至關重要的。如果沒有隱私，很多事都無從做起。

Shumo

我會更多從技術角度來講一下。我在計算機科學領域獲得了博士學位，最初看到區塊鏈的時候，覺得非常有意思的是：人們對區塊鏈隱私的看法和實際情況中存在巨大的鴻溝。我相信現場的大多數人都是Web3信仰者，我們相信區塊鏈會是未來，但是同時想想公共賬本的工作原理。很多人認為加密貨幣非常先進，它一定是隱私的，但恰恰相反，“像在Twitter上進行轉賬”，這也是我最常用的一個比喻。你最重要的資產信息都是在鏈上公開的，而且將永遠是公開的，因為區塊鏈上的信息是不可改變的。

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回到現實應用中，人們需要在隱私和易用性中進行權衡。現在，采用隱私交易可能會遇到速度緩慢、gas費高昂等問題，這是隱私普及中的主要障礙。而Manta想做的則是提供一種技術和產品來降低隱私的門檻，讓你不需要做非常多的權衡。

Kevin

人們傾向于選擇默認選項，如果可以提供更簡單便捷的隱私解決方案，我覺得人們會愿意采用。人們也許現在并不關心隱私，但是在5-10年后呢，那時候依然可以根據你的鏈上交易歷史和你聯系起來，是非常恐怖的一件事。

Q2：既然隱私如此重要，為何還沒有得到人們的重視？

Shumo

我還是會從技術角度來講。如果你從第一性原則來思考，隱私交易不應該消耗更多的gas，也應該變得更好用。

第一個角度是用戶體驗。現有的隱私產品一個很大的問題是缺乏應用場景。比如Zcash是一個單資產匿名保護轉賬協議，現在整個Web3世界都在向前發展，人們想要玩DeFi、GameFi、元宇宙。如何將隱私嵌入這些應用中？這是一個方面。其次，零知識證明當前的發展階段，鏈上運算還不夠高效。但是我對于整個ZK領域都非常看好，全世界有很多聰明人一起在解決零知識證明系統中的效率問題。

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Luke

像Signal和DuckDuckGo這種公司的出現并非意料之外。但人們對它們的存在了解還很少。

我覺得人們對于隱私的意義了解還太少，我們需要更生動和語境化的科普講解。我自己非常喜歡zkSNARK，也非常幸運自己學習了三年，目前在和Manta團隊一起做研究。

我希望未來，隱私性和可拓展性可以實現兩者并行，否則，人們很難理解隱私所能發揮到的作用。

Shawn

我的看法是目前隱私技術很多仍然處于創新和研究階段，在很多開發語言中，開發者很難找到好的開發庫，自然開發起來也就比較困難。

另外，區塊鏈領域目前仍舊在不斷追求更快的速度和更低的交易成本。而隱私功能和可拓展性是屬于競爭關系。對于隱私交易或者零知識證明來說，gas費會提高。這個生態的現狀就是這樣：所有事物都在擴容，似乎沒有那么多區塊可以容納隱私交易。但是隨著技術的發展，區塊鏈底層可以容納更多交易，支持更多項目，那時候隱私會被更多采納進來。

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Q3:未來3-5年后，如果大家所提到的這些問題都被解決了，你最期待的隱私應用場景是什么？

Shawn

正如我剛剛所說，隱私是生活中必不可少的一部分。投票就是一個很好的例子。如果你擔心你的投票內容會公開，并因此受到一些壓力，那么整個選舉/投票系統就是失敗的。ZK領域最令人興奮的就是你甚至意識不到你需要它，但是其實背后有這些技術的存在。

Luke

我覺得DeFi是一個非常棒的例子，可以衍生出很多不同的應用場景。在一些DAO中，有了隱私，人們的投票結果就是隱私的，使得結果不會因為一些個人的偏好而受到影響。另外一個重要的領域是游戲。

回到零知識證明上，它可以證明一段聲明的真實性，而不透露除了這段聲明之外其它的信息。比如說在你想參加ETHDenver的一場活動，但是必須要持有某個NFT才可以進入，但是你又不想透露錢包上所有的資產，這時候就可以用到零知識證明。

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用戶擁有所有信息展示的控制入口，我覺得這可以帶來非常多激動人心的產品。

Shumo

區塊鏈領域里隱私最好的應用場景肯定還沒有被發現。這也是為什么Web3總是能夠帶給我驚奇。近期，有想要購買美國憲法副本的ConstitutionDAO。當然他們最后輸給了一家對沖基金。如果拍賣的過程是隱私的，類似的情況就會減少很多。如果你認為DAO會是未來的組織形式，那么隱私可以起到很大作用。

Kevin

Manta做讓我感到興奮的一點是它的一站式，未來可以有一系列的隱私類產品。作為個人用戶，我非常關心個人地址的隱私，有時候我會避免使用某些Dapp或者交易所。我相信，隨著去中心應用和用戶數量的增加，像我這樣擔心隱私的人會越來越多。

Q4:Web3世界里的隱私類產品也有不少，比如ZCash,Monero,Dashes還有以太坊上的TornadoCash,我很好奇，大家都用過哪幾個？你覺得有哪些可以改進的地方？

Shawn

我還沒有用過ZK類的產品，雖然我自己確實持有ZCash。我很早前發現ZCash和我想象中并不一樣，當你轉賬時，它并不是默認匿名的，這就很奇怪,因為除了匿名，我也沒有使用它的其它理由。

Luke

我也是同樣的感受,ZCash感覺就像是匿名版的Bitcoin,是元老級別的，但是又不具有可編程性。剛剛提到了TornadoCash，你可以用TornadoCash來進行一些匿名提幣,但實際上并沒有隱私，只是匿名而已。TornadoCashNova會增加隱私，你雖然看不到賬戶，但還可以看到金額，這也是一個問題。

可編程性的智能合約可以真正賦能治理、稅收、NFT等等,這些也是未來隱私會進入的領域。

Kevin

你從交易所獲取一些Monero，然后轉到自己的錢包，再轉給朋友的錢包，你會發現這一過程非常有挑戰性。如果沒有技術背景，是很難的。現有的隱私解決方案在易用性方面還有非常多的路要走。

Kenny

有時候別說是轉賬了，像我這種長期的區塊鏈用戶在復制地址的時候都要非常小心地復制三五次，以免出現錯誤。

Q5.你覺得未來隱私會在DAO領域中有所應用嗎？還是認為DAO應該是全透明的？

Shawn

這是一個非常有意思的話題，DAO應該在需要的時候有隱私，不需要的時候避免隱私。有一些組織會希望有公共人物的站臺，在一些話題上需要有影響力的人發表觀點。但有些投票則完全相反。不是所有事都需要隱私，我們要把它用在合適的地方。最重要的是做出合理的決策，而不是盲目應用。

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