EFI:DEX會否沖擊CEX？流動性挖礦可持續嗎？為什么看好ETH？對話OKEx徐坤

2020年，DeFi大火，引發整個加密貨幣社區側目。

尤其是自2020年6月DeFi社區采取流動性挖礦和Yieldfarming以來，DeFi各項指標一路飆升。數十倍漲幅的DeFi代幣頻頻涌現；DeFi鎖倉量達到近50億美元；DEX交易量暴增，據TheBlock報告，2020年7月DEX交易量創歷史新高超40億美元。

社區有觀點認為，這種直接面向社區的挖礦和DEX可能意味著對中心化交易所的極大沖擊。

DeFi是否是趨勢？DEX會否對CEX造成沖擊？怎么看流動性挖礦？其是否可持續？DeFi風險又在哪里？成為投資者關心的問題。

就這些問題，近期在Cointelegraph中文大灣區國際區塊鏈周上，金色財經獨家對話OKEx首席戰略官徐坤。

她早在2015年就接觸到數字貨幣，2017年率先在傳統券商建立區塊鏈研究團隊并擔任負責人，并作為券商唯一代表參與人行、證券業協會的區塊鏈相關課題研究。2019年更是空降OKEx首席戰略官，直接加入加密貨幣浪潮最前線。從曾經的券商首席分析師，到OKEx首席戰略官，不斷擁抱變化是徐坤身上的標簽之一。

消息人士：Zach Dexter將接任FTX.US總裁職務:9月28日消息，據消息人士透露，Zach Dexter將成為Brett Harrison的繼任者，接掌FTX.US。

據領英資料，Zach Dexter是加密衍生品交易平臺LedgerX聯創，并曾擔任LedgerX CTO。FTX.US 于去年完成對LedgerX的收購后，Zach Dexter擔任FTX.US Derivatives CEO一職。（The Block）[2022/9/28 5:57:56]

在新事物輩出的DeFi世界，徐坤對這些問題有著獨到的看法。

徐坤表示，在大趨勢上看好DeFi。因為傳統金融市場的玩法按照邏輯也會出現在DeFi里，借貸、做交易、保險甚至預言機，各種各樣的工具都會出現，這是宏觀的趨勢。

但作為頭部中心化交易所OKEx的首席戰略官，徐坤也明確表示，短期DEX不會對CEX造成任何沖擊。她的依據來自交易最根本的來源——用戶，在真實用戶數上，整個DeFi也就幾十萬的用戶，活躍用戶就更少，比如Uniswap的周活大概四五千，Compound的周活在7月份有7500，目前回落到兩千多，前10的DeFi應用整體周活躍數也就2萬多。而中心化交易所的用戶數是幾千萬量級的。她在專訪中多次強調，有用戶才有一切。

Cosmos生態首個DEX平臺Osmosis總鎖倉量為12.1億美元:金色財經報道，據Token Terminal數據顯示，Cosmos生態首個DEXOsmosis總交易量已達79.81億美元。同時，Osmosis總鎖倉量為12.1億美元。據悉，Osmosis計劃在未來拓展至包括以太坊在內的多個區塊鏈網絡。[2022/1/15 8:50:15]

盡管短期DEX不會對CEX造成沖擊，但徐坤表示，還是要做戰略性布局。她透露OKEx針對DeFi做了兩個舉措。第一、從資金、資源上支持真正想做事情的DeFi團隊。第二、在產品設計上，OKEx目前已經專門組織了一個小團隊在研究DeFi里的新模式，比如自動化做市商(AMM)模式。

怎么看流動性挖礦以及所謂的Yieldfarming？她再次強調，任何能夠長久持續健康發展的事物，必須本身的經營能力或者內循環是健康的。她認為，流動性挖礦從價格吸引熱度方面是好事，但是從長期發展來看持中立態度。

DeFi的風險方面，徐坤發出一連串問題，比如杠桿帶來的風險怎么控制？風險管理機制如何？自動化做市商目前對小額交易者友好對于大額交易不友好，大額交易者進去是否OK？以及DeFi與DeFi之間聯動的風控機制。她認為，DeFi之間聯動風控機制方面的系統性風險最大。

被動收益協議Indexed Finance公布補償計劃，此前遭攻擊損失達1600萬美元:11月3日消息，被動收益協議Indexed Finance公布補償計劃，Indexed Finance DAO對補償計劃參數進行了投票，結果如下：補償計劃將通過Pickle Cornichons實施；將發行兩種單獨的申領代幣；任何鏈上所有受影響代幣持有人所遭受損失的99.32%將得到賠償，任何鏈上所有相關流動性代幣持有人所遭受損失的88.5%將得到補償；DAO已同意考慮一項Governor Alpha提案，該提案將導致DEFI5、CC10和FFF池合約中剩余的資產耗盡，并隨后從LP池中收回剩余的流動性。

此前消息，被動收益協議Indexed Finance遭到攻擊，損失達1600萬美元。[2021/11/3 6:30:07]

此外，徐坤在專訪中表示，她從去年底到一直非常看好以太坊。她的邏輯有三個。一、基于基本面或者價值面，從2019年開始，以太坊用戶數，鏈上活躍地址都在成倍數地增長。二、以太坊核心開發者或者社區開發者在真正地做事情。三、以太坊已經橫盤兩年，筑底很扎實，以及以太坊2.0的預期會減少ETH流通盤。

過去一周以太坊DEX項目總交易額合計8,359萬美元:據DAppTotal DEX專題頁面數據顯示：截至目前，已統計的20個基于以太坊網絡的DEX項目，過去一周鏈上交易額共計382,207個ETH，合計83,593,332美元。整體而言，過去一周按交易用戶量排名，活躍用戶量最多的DEX項目分別為：Uniswap（9,937個）、Kyber（6,581個)、IDEX（5,965個）、Tokenlon（1,629個）、ForkDelta（1,431個）；按用戶交易額排名，交易額最大的DEX項目分別為：Uniswap（150,450ETH）、Kyber（134,984ETH）、Tokenlon（38,464ETH）、DDEX（33,114ETH）、IDEX（17,999ETH）。[2020/3/2]

她在專訪中還透露，她也是這么做的，她在以太坊兌比特幣0.018的時候把比特幣全部換成了以太坊。

徐坤更多精彩觀點請看下面專訪內容：

金色財經：因為AMM自動做市商機制，DEX最近呈爆發式增長，Messari數據顯示Uniswap日交易量突破1億美元，達到Coinbase的1/3，Kraken的1/2，你怎么看DEX的發展？為什么爆發增長？對CEX有沖擊嗎？

動態 | 菲律賓數字營銷公司Ambidextr將接受加密貨幣支付:PundiX Labs官方宣布，菲律賓數字營銷公司Ambidextr已成為手機加密錢包XWallet的合作商戶，成為菲律賓第一家接受加密貨幣作為支付選項的商家。[2019/10/17]

徐坤：DEX跟CEX是兩個業務模式。雖然都是在做交易，但是定位上一個是中心化，一個是去中心化。我覺得它們是互補的角色。未來可能會有DEX發展起來，但是至少現階段說挑戰中心化交易所還是非常難的。

現在大家關注DEX有幾個原因，第一、代幣上漲，吸引了一大波熱度；第二、鎖倉量變多；第三、交易量變大。但所有這些行為最終都是要用戶來買單或者用戶來交易。但是在真實用戶數上，整個DeFi也就幾十萬的用戶，活躍用戶就更少，比如Uniswap的周活大概四五千，Compound的周活在7月份有7500，目前回落到兩千多，前10的DeFi應用整體周活躍數也就2萬多。前10的DeFi運用，整體的周活躍數也就2萬多。而中心化交易所的用戶數是幾千萬量級的，DEX活躍用戶相比中心化交易所來說非常小。所以我一個很明確的觀點是短期DEX不會對CEX造成任何沖擊。

但是戰略性的布局要做，OKEx針對DeFi做了兩個舉措。第一、從資金、資源上支持真正想做事情的DeFi團隊。第二、在產品設計上，OKEx目前已經專門組織了一個小團隊在研究DeFi里的新模式，比如AMM自動化做市商模式。

我覺得目前DEX和CEX是相互補充相輔相承的態勢，未來肯定態勢不確定，但有可能會是交易體系里的另一條腿。

金色財經：會影響到二線交易所嗎？

徐坤：對二線可能有沖擊。二線交易所的日活也有上千了，但是DEX的用戶數還是很小的。DEX的體驗對用戶還不太友好，真正的用戶愿意去DEX做交易，這條路還是很長的。一定要吸引最基礎的用戶，只有有了用戶才有各種各樣的量。

金色財經：DEX近期的快速發展，很大一部分原因來自流動性挖礦以及所謂的yieldfarming，您怎么看流動性挖礦及帶來的幣價上漲？可持續嗎？

徐坤：幣價上漲其實不是壞事，幣價上漲大家才會對DeFi感興趣，但是要控制好幣價上漲。這是第一個觀點。

第二個觀點，任何能夠長久持續健康發展的事物，必須本身的經營能力或者內循環是健康的。流動性挖礦以Compound為例，Compound一共有1000萬枚代幣，會有400多萬作為給用戶的激勵。COMP的短期暴漲有可能是因為其用戶基數很少，代幣掌握在少數人手里。一開始熱度很大，通過一個去中心化的視角來吸引到注意力，進入到中心化的方式，它的目的無非還是要上OKEx、火幣和幣安。我覺得是這樣的一個大邏輯。

至于是好事還是壞事？我覺得在從價格吸引熱度方面是好事，但是從長期發展角度，我持中立態度。我覺得很多短期刺激可能會造成一定的拔苗助長。OKEx持中立態度，所以作為全球頭部交易所OKEx第一家上了COMP合約，供用戶看多看空自由選擇。

金色財經：DeFi有一個特性是可組合性，一方面的確可能“涌現”出很多好玩的特性，但另一方面也會帶來系統風險。在您看來DeFi有哪些優點和風險？

徐坤：DeFi的優點就是在思考的宏觀維度上要有一個平行世界的轉化，其對立面是CeFi。傳統金融市場的玩法按照邏輯也會出現在DeFi里，借貸、做交易、保險甚至預言機，各種各樣的工具都會出現。這是宏觀的趨勢上，所以從大趨勢上看好DeFi這一塊。

但是它的挑戰也很清楚。顧名思義，DeFi是代碼可編程式的金融，代碼勢必會有各種各樣的bug、考慮不周全的地方。可編程式的金融風險是很大的，2020上半年有好幾起DeFi安全事件。但是在這一塊，我覺得任何新鮮事物在發展的過程當中，早期肯定會有各種bug。

第二點，因為涉及到錢，DeFi肯定會有系統風險的。杠桿帶來的風險怎么控制？風險管理機制如何？自動化做市商目前對小額交易者友好對于大額交易不友好，大額交易者進去是否OK？以及DeFi與DeFi之間聯動的風控機制非常重要，比如說Compound和MakerDao之間的聯動。但目前沒有人考慮到這里，這一塊的系統性風險我認為是最大的。

金色財經：您之前說過以太坊被嚴重低估，為什么？

徐坤：這是我2019年年底的思考，我從去年底到現在一直非常看好以太坊，邏輯其實很簡單。

第一個邏輯，基于基本面或者價值面。2019年年底大家還不知道以太坊生態有這么大，都是2020年市場上漲了這么多的DeFi代幣，大家才知道DeFi這個事情。實際上從2019年開始，我們就發現以太坊用戶數，鏈上活躍地址都在成倍數地增長。

第二個邏輯，為什么只有以太坊有那么多開發者，以太坊核心開發者或者社區開發者在真正地做事情。他們可能前期做了很長時間的事情，現在我們才發現。Compound是2018年的項目了，已經做了將近兩年了。所以要反思以太坊是否真的實現了去中心化功能，給各種開發者提供了舞臺，有這樣的土壤支持，以太坊的生態做得更好。

第三個邏輯，雖然短期K線圖都是騙人的，但是放長周期看，以太坊已經橫盤兩年了，所以以太坊的筑底已經很扎實了。所以我2020年初就在說，2020年的行情就看以太坊。這是價格的維度。還有一個以太坊的預期維度，2020年以太坊最大的預期就是開發中的以太坊2.0，其最重要的作用是通過PoS機制會把流通盤減少，ETH拋壓減少。

基于這三點，我非常看好以太坊，所以我在以太坊兌比特幣0.018的時候把比特幣全部換成了以太坊，現在快0.036了。

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