中心化交易所:采訪：去中心化交易所的崛起之戰

隨著人們對中心化交易所賬務不透明、監守自盜等問題的擔憂越來越嚴重，去中心化交易所被給予了越來越多的期待。自去年起，去中心化交易所DEX就成為行業熱點之一，幣安推出DEX平臺再度吸引了大家對去中心化交易所的關注。

對于“去中心化”的理解，去中心化交易所WhaleEx鯨交所的董事長趙翼有自己的獨特看法，他在接受PANews專訪時稱，“沒必要堅持去中心化的原教旨主義，而要把’去中心化‘作為一個工具，根據不同的目的來決定是否采取去中心化的手段。比如，中心化交易所最大的弊端是，能夠控制用戶資產，所以他強調在’資產托管‘這個層面上一定要去中心化。”

“去中心化”之路，并不順利，在趙翼看來，目前去中心化交易所普遍存在著一些難題，如目前EOS主鏈上缺乏足夠優質或者有吸引力的資產；暫時沒有比特幣等主流幣，從而導致比特幣、以太坊等用戶不愿進場；機構用戶進場意愿不強；流動性較差等等。但他們都在一步步的摸索解決方法。

“對于一個交易所來說，最關鍵的在于，要把那些割裂的產品整合在自己的交易平臺上，讓用戶來了之后就盡可能的留下來，”趙翼稱。而WhaleEx鯨交所正式上線8個月以來，已經交出了一張還不錯的成績單：

日活用戶在11000左右，24小時交易近8萬筆，價值約34萬EOS，目前是在去中心化交易所中排名是全球第一；僅用15天時間就成為EOS排名前21的超級節點。

談及監管，趙翼有不一樣的思考，那便是從技術角度，防止作惡。趙翼說，區塊鏈技術的發展，在一定程度上解決了制度監管的問題。一方面，代碼構建的智能合約保證了透明公開、交易數據可以在區塊鏈上驗證；另一方面，具有公信力的組織對資產托管進行多重簽名，使企業從“不作惡”到“不能作惡”。

STD盛大公鏈接受央視《對話品牌》欄目采訪:9月25日，中國企業數改專業委員會主任，盛大公鏈CEO趙永亮先生，今日接受中央電視臺《對話品牌》欄目采訪，其間多次提到企業數改的相關政策以及盛大公鏈運用在企業數改方面的優勢，這是央媒首次對專業從事區塊鏈技術的企業的官方報道。盛大公鏈專注區塊鏈底層技術開發，擁有多項區塊鏈黑科技，其獨立開發的STD錢包可直接對支付寶收款碼實行秒結算，真正實現了互聯互通的點對點交易。[2020/9/25]

鯨交所是如何從零做起？在面對中心化交易所的強勢競爭時，鯨交所又是如何發揮去中心化交易所的優勢搶奪用戶的？鯨交所如何抓住加密行業的Staking熱點？未來規劃又是怎樣？

面對這些問題，趙翼向PANews講述了一個去中心化交易所的發展、規劃及對加密行業如何打造平臺的獨門思考。

以下是PANews專訪實錄，在不影響原意的基礎上稍作改動。

一、去中心化交易所vs中心化交易所

PANews：根據DappReview的數據，鯨交所目前是在去中心化交易所中排名是全球第一。您覺得鯨交所最大的競爭對手是誰？對方有哪些優勢？

趙翼：目前鯨交所最大的競爭對手，自然還是交易所的頭部，幣安。幣安的最大優勢來自于其早期積累起的網絡效應。我覺得交易所毫無疑問是同邊網絡效應和跨邊網絡線都很強的一門生意，這就是為什么大家說“強者恒強”，因為流動性會帶來流動性。這是交易所的最大秘密，所以，要把交易所做起來，其實門檻很高。這也是為什么幣安在5月8號丟了幾千個比特幣，它依然毫發無傷的原因。

PANews：鯨交所打算如何打破對方網絡效應所形成的壁壘呢？

央視實地采訪歐科云鏈集團 圍繞區塊鏈新興職業深入調研:7月28日，CCTV-4《中國新聞》欄目圍繞新增設的兩個區塊鏈職業進行深入報道。央視記者實地到訪歐科云鏈集團，結合新興職業如何吸納就業等話題，與歐科云鏈區塊鏈工程師及人力資源總監展開深入交流。

采訪中，歐科云鏈區塊鏈工程師介紹稱，區塊鏈技術具有可追溯、不可篡改等特性，能夠廣泛應用于版權保護及金融、物流等領域。作為新增職業中的“區塊鏈工程技術人員”，其主要負責區塊鏈瀏覽器等產品的開發。

歐科云鏈人力資源總監則表示，區塊鏈自去年上升為國家戰略后，在今年4月又入圍新基建，整個行業近兩年發展迅速，但人才缺口巨大，歐科云鏈今年上半年引入各類區塊鏈人才近300名，較去年同期增長30%，其中包括近百名通過校招吸納的應屆畢業生。[2020/7/28]

趙翼：我們主要考慮兩個變量：一個是技術變量，比如去中心化交易所挑戰中心化交易所；另一個是監管上的變量，也就是政策上的變量。

PANews：說到監管，這是加密貨幣行業無法規避的一個問題。比如，幣安DEX前段時間宣布從7月1日起對29個國家進行地理封鎖，并在主網站屏蔽了美國用戶。鯨交所對監管有著怎樣的考量？

趙翼：我們對監管持開放且積極擁抱的態度。我們要明白全球各國監管與打擊的主要目標，第一，洗錢、黑錢，第二，非法集資、詐騙。

所以，首先，作為一個去中心化交易所，我們是比較自律的。比如說，我們要做去中心化的資產托管、多簽、KYC、反洗錢，等等。第二，鯨交所不做1CO，不碰。同時，去中心化的資產托管，使得我們能夠自證清白。第三，區塊鏈技術的發展，在一定程度上解決了制度監管的問題。一方面，代碼構建的智能合約，保證了透明公開、交易數據可以在區塊鏈上驗證；另一方面，資產托管是多簽的，而且這些多簽的對象又具備公眾信任度。這就使得企業從“不作惡”到“不能作惡”。

聲音 | Anthony Pompliano：或有機會采訪Ripple CEO 近期曾表示“對XRP需求場景感到困惑”:Morgan Creek Digital聯合創始人Anthony Pompliano今日發推稱，他被介紹給了Ripple/XRP團隊，將有可能接觸并采訪Ripple CEO Brad Garlinghouse。他向網友征詢采訪提問，社區紛紛給出意見。但到目前為止，采訪是否真的會進行還沒有定論。Pompliano表示，他傾向于讓三個或更多的人參與采訪，但截至發稿，Garlinghouse和Ripple團隊都沒有就是否有興趣參與討論進行回應。

據悉，Pompliano最近接受采訪時表示，他很難理解為什么需要XRP來幫助銀行和金融機構轉移資金：“坦白地說，我對XRP非常困惑。誠然，我認為Ripple公司的目標很有意義——幫助銀行更容易地轉移資金。這似乎是一個非常理性的觀點，如果你曾經使用過銀行，你就會知道個中苦衷。問題是——我可能缺乏理解——在這個過程中如何實現XRP需求。我總是說，如果人們能夠心理上將Ripple和XRP分開，那么對Ripple的負面評價就會少得多——其中一些是關于XRP是如何被銷售的，另一些是關于XRP是如何使用的。”（The Daily Hodl）[2019/9/29]

PANews：說到去中心化交易所，大眾心目中的理想DEX是既有中心化交易所的高效、快捷，又有去中心化交易所的透明、公開、安全。您覺得這是“魚與熊掌”嗎？鯨交所在這些方面做了哪些努力？

趙翼：我不覺得這是“魚與熊掌”，因為鯨交所正是以這個目標來做的---既要安全、透明，又要高效、快捷。

首先，我們對安全問題非常重視。作為一個真正的去中心化交易所，我們聯合了慢霧做安全審計，又聯合了包括EOSLAOMAO等八個EOS主網節點來作為我們合約1+3多簽的伙伴。

金色財經獨家采訪 慢霧科技：此次EOS漏洞是真實存在的并且可信度非常高:今日，360表示EOS網絡存在漏洞，對此，金色財經獨家采訪了慢霧科技，慢霧科技表示：這個漏洞本身是存在的并且可信度非常高，而且是可以直接拿到EOS超級節點服務器的權限，360所描述的史詩級漏洞，這種表述不過分。360沒有披露漏洞細節是可以理解的，此次漏洞是在EOS網絡上發布的惡意智能合約，該智能合約可以同步到區塊鏈網絡上，每個超級節點都會同步。這個惡意的智能合約會導致合約的虛擬機被穿透，打穿虛擬機到服務器，從而控制服務器。EOS 超級節點攻擊有幾個入口P2P 端口、RPC 端口、惡意智能合約、服務器與集群等其他缺陷、人員安全缺陷。此次漏洞是第三點從智能合約對區塊鏈網絡進行的攻擊。[2018/5/29]

并且，我們還推出了“諾亞方舟”計劃，即使我們鯨交所遭受極端物理摧毀也不會丟幣，可以在EOS主鏈上調用whaleextrust智能合約，在10天內自動取回所有資產。

而在公開、透明方面，因為我們是真正去中心化的，我們的交易數據、地址等信息都是上鏈的，大家隨時可以通過相關瀏覽器進行查看。

而對于交易本身，為了使交易更快更高效，我們采用線下撮合、結果上鏈的方式，所以用戶在鯨交所會感覺交易起來很快很順滑。

PANews：之前在采訪火幣全球站CEO七爺時他說，目前來看整體去中心化交易所還是“小玩具”。有些只是在部分環節去中心化，比如用戶KYC等，真正的交易撮合環節還是中心化的。您怎么看這種觀點呢？

趙翼：我覺得大家沒必要堅持去中心化的原教旨主義。我們并非所有東西都要去中心化，而是要明白，去中心化是個工具，或者說方法。關鍵在于你的目的是什么？根據不同的目的來決定是否采取去中心化的手段。

寶二爺郭宏才在接受媒體采訪時透露曾想要收購樂視:3月16日，王峰對話Bitangel基金創始人，區塊鏈黃埔軍校創始人郭宏才。郭宏才表示，樂視股票確實暴跌了，之前他也想著要收購樂視，收購方式就是讓樂視在海外發一個ICO，但后來聊了半天，發現這不切實際，因為樂視盤子很大，而且不單是經濟問題，還有別的問題，所以沒法插手。[2018/3/17]

比如我們說從“不作惡”到“不能作惡”，這是最重要的目的。在我看來，中心化最大的弊端就是，我能夠控制用戶資產，所以我首先強調，在資產托管這個層面上一定要去中心化，這是本質。

而如果鏈下撮合能解決效率問題，就采用，因為你只有這樣，我們才能夠跟中心化交易所去PK效率的問題。而鏈上撮合意味著什么？每一筆成交都要受制于EOS的資源，怎么可能達到每秒百萬級別的TPS呢？

二、讓丈母娘3分鐘買幣

PANews：那么，目前在去中心化交易所的發展過程中，有沒有碰到什么難題？

趙翼：當然，我們也會面臨一些難題，這些難題也是所有去中心化交易所都要面對的，比如：目前EOS主鏈上缺乏足夠優質或者有吸引力的資產；暫時沒有比特幣等主流幣，從而導致比特幣、以太坊等用戶不愿進場；機構用戶進場意愿不強；流動性較差；等等。這些我們都在一步步的摸索解決方法。

PANews：您提到機構用戶，有一種說法是，機構用戶對去中心化交易所的需求并不大，真實情況是這樣的嗎？鯨交所的用戶畫像中有機構用戶嗎？

趙翼：其實，而對于機構用戶來說，他們看重這幾樣東西：

第一，資產的安全。他們往往沒有非常放心的資產托管，因為今天把幣放在中心化交易所其實也有蠻大的風險，這些中心化交易所中有蠻多機構用戶---或者說量化交易團隊---的對手方。這些中心化交易所可以看清你的所有底牌，同時還擁有無限籌碼，所以導致機構用戶不放心。

第二，API的穩定性和流動性，包括交易方式、交易品種的豐富性。

針對這些問題和需求，我們鯨交所用API、衍生品、合約期貨以及去中心化的資產托管來服務這些機構用戶。

PANews：除了機構用戶外，鯨交所的目標用戶群還包括哪些群體呢？

趙翼：鯨交所的目標用戶群是“全人群”，這也是鯨交所非常重要的一個戰略的關鍵詞。這就包括120萬EOS賬戶、500萬的EOS的持幣者、5000萬的比特幣和以太坊用戶、一千家以上的機構用戶、10億以上的法幣用戶。

當然，我們在服務這些細分人群的時候，采用了不同的產品功能和策略。

對于120萬EOS賬戶，我們通過WEB端、錢包內嵌等方式。

而對于那些目前還把幣放在中心化交易所，不太習慣去創建EOS賬戶的這些500萬普通用戶，我們創建“安全賬戶”去服務他們，讓大家可以30秒內能夠完成開戶，去忘掉創建EOS賬戶的煩惱，我們都是免費的。

對于比特幣和以太坊的用戶，我們要用跨鏈充提等服務，讓一個比特幣用戶可以隨時隨地的把比特幣用跨鏈充提的方式進來，進入到EOS生態。

最后，我們通過法幣OTC以及我們將來在其他國家的法幣通道，來讓更多的法幣用戶進場。

PANews：鯨交所在易上手、易用性方面做了很多努力。鯨交所未來還有有進一步的計劃嗎？

趙翼：我們就是圍繞著“讓丈母娘3分鐘買幣”主旨來做。這個口號其實來源于我一個朋友的故事。我朋友的丈母娘炒A股賺了不少錢，所以朋友就推薦她來炒幣。可是對一個幣圈以外的人來說，炒幣的這一套流程太復雜，所以朋友丈母娘后來放棄了。如果這么優質的用戶都進不來，那么幣圈的用戶體量就不會大幅增加。

具體來說，我們近期繼續優化“法幣OTC”和“一鍵買幣”，提供更多幣種的法幣場外交易模式，吸引更多商家加入，優化交易深度。同時，我們還設立了“安全賬戶”機制，用手機號就可以注冊，同時又能保障用戶資產安全。目前法幣OTC的進展不錯，雖然剛上線10天左右，但我們目前EOS的場外交易深度和價格已經和其他交易所的法幣OTC相差無幾。

三、整合產品留住用戶

PANews：Staking也是今年區塊鏈行業一個關注熱門。鯨交所最近推出了鯨礦池，且反響不錯。請問成功的經驗是什么？這種經驗是去中心化交易所獨有的嗎？

趙翼：去中心化交易所的資產托管保障了Staking的公開、透明，這的確吸引一些用戶；但是，很多問題并不是技術問題，而是其他方面。

比如，“動機”的問題。用戶為什么要用你這個交易所？為什么要把幣拿到這里來交易？僅僅靠技術上的些許優勢和單純講道理，都是沒用的。舉個例子，我們之前發起過一個“提幣運動”：中心化交易所里的幣因為并沒有完全上鏈，所以它的數量往往都是多于真實數目的，如果大家都去把幣提出來，可能有些交易所會出現擠兌現象。但是，響應這個活動的人并不多。為什么？因為大家沒有做這件事的動機。

而我們5月份做的“鯨礦池”，讓大家把EOS存到礦池中，響應的用戶就很多。為什么？因為我們的節點收益100%返還給用戶，我們的活期利率是7%左右，有了這些切實的利益，用戶自然就過來了。

PANews：鯨交所目前是運行在EOS上的，那么鯨交所與EOS的關系定位如何？

趙翼：我們目前的定位是，EOS是公鏈，我們是DApp。

比如，我們需要EOSIO背后的公司Block.one來解決用戶對跨鏈等認知教育問題，其他問題我們自己可以解決。舉個例子，Block.One要把比特幣整合到EOS上來，就對我們鯨交所是個巨大的利好。因為比特幣社區跟EOS社區是兩類人群，后者對前者沒有太大吸引力。

但是，大家在使用比特幣的過程中，遇到一些問題，比如，轉賬很慢，需要收費，等等。如果說Block.One把公司擁有的14萬個比特幣中間通過一種技術---網關或者其他辦法---做成發行在EOS上的14萬個“比特幣”，隨時可以兌換、轉賬都是瞬間到達且免費，那么它就相當于變成了比特幣的閃電網絡。這個事情如果真的做出來了，不管是對整個EOS生態、鯨交所還是對用戶來說，都是意義重大的。

PANews：鯨礦池目前100%分紅，那么未來如何實現盈利？

趙翼：對于鯨交所來說，鯨礦池只是一個公益項目，我們不期望從這個項目上賺錢，相反，我們還會自己補貼一些節點運營的費用。鯨礦池的分紅都是來自于EOS的節點獎勵，我們做的其實是借花獻佛的事情。就像我們的“寶箱”中的獎勵幣種，都是由項目方提供一樣。我們這樣做的目的，是為以后打造平臺聚攏人氣、積累品牌。

PANews：鯨交所的發展模式是打造平臺，在此基礎上再構建生態，你們規劃的是怎樣的生態？

趙翼：對于平臺，我們有很深入的思考，但是現在還不方便透露太多。如果大家看一個平臺本身的特征很明顯，那它必然并不是個真正的平臺。衡量一個優質平臺的核心在于，有沒有出現新的物種。舉個例子，在中國最懂平臺的是阿里巴巴，而它旗下的淘寶平臺中就出現了很多新物種，比如淘女郎、淘拍檔等。

另外，我們在很多方面都是可以向區塊鏈以外的傳統金融平臺學習的。

首先，交易方式。比如，我們為什么要做杠桿產品？因為根據老虎證券的統計，他們的用戶中大概有60%以上的人使用了杠桿。這就從某種程度上表征了人性。那么，如果我不提供杠桿，競爭對手提供了，我的用戶就會到別人那里去。

第二，社區。比如，老虎證券就有美股社區，東方財富就是靠“股吧”起家。為什么？首先，因為老百姓其實大多數對自己買的是什么東西并不是特別了解，這里就存在著巨大的信息鴻溝。區塊鏈和加密資產也是這個道理。所以我們鯨交所也會注重社區的打造。

其次，社區中會呈現出明顯的“情緒”信息，這對交易者來說也是一個明顯的交易信號。再比如，東方財富和同花順這些金融App來說，行情是剛需。所以，我們要做的就是把那些割裂的產品整合在我的平臺上，讓用戶來了之后就盡可能的留下來。

在引流的同時，把吸引來的用戶最大限度的留下。我們的最終目標是，“exchangeeverything”。

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