區塊鏈:核財經獨家｜專訪麥當勞CIO蔡棟：麥當勞的區塊鏈布局

核財經APP獨家文/秦曉峰

隨著區塊鏈概念在全球范圍內普及，越來越多的公司開始關注并進軍區塊鏈行業，跨國零售餐飲企業麥當勞就是其中之一。

今年7月底，麥當勞表示將在全球50多個國家或地區分發620萬通證MacCoin，此舉被外界解讀為發行自己的數字貨幣。MacCoin上線當日，一枚MacCoin在閑魚上的價格一度被炒高至800元，外界傳言MacCoin交易方式為場外交易，計劃與多個國內交易所合作。

麥當勞(中國)首席數據智能官蔡棟辟謠稱，麥當勞從未與交易所之間開展合作，完全是謠言；MacCoin僅為實體收藏幣，沒有現金價值，區別于比特幣等虛擬貨幣。

核財經APP獨家專訪麥當勞中國首席數據智能官蔡棟，揭秘麥當勞的區塊鏈布局，探討麥當勞通證化的可能性。

蔡棟表示，到目前為止，麥當勞全球沒有專門的團隊在研發，餐飲管理才是麥當勞最核心的業務，要保證食品的一致性和美味，這是它的核心目標。

未來，麥當來是否會接受比特幣或者其他數字貨幣支付，蔡棟表示則要符合兩個條件：第一要合規，要看客戶愿不愿意用這個；第二是可持續，吃飽吃好才是麥當勞的訴求。如果只是為了一個噱頭，為了一個PR，那沒必要做這個事情。

蔡棟，麥當勞首席數據智能官，前萬達網絡科技集團大數據中心總經理，前Linux基金會超級賬本項目董事會成員，InfinVision深見網絡科技有限公司聯合創始人兼總裁。

核財經：為什么麥當勞要在區塊鏈方面進行研究呢？

蔡棟：首先，這是我們延續之前在實體行業的研究。2016年我們就知道區塊鏈對實體行業有可能非常有幫助，3年過去了我們有不少落地的項目，主要是供應鏈、數字化實體店。

可能與絲綢之路相關的錢包進行了小額比特幣交易:金色財經報道，一個錢包通過單筆交易與絲綢之路中指定的錢包進行了一筆小額交易。觀察人士猜測可能是美國政府轉移了沒收的比特幣，但尚不清楚是否是這種情況。[2023/6/21 21:51:02]

其次，研究區塊鏈是為了滿足麥當勞的業務需求。現在環境變了，麥當勞有幾千萬的會員，要做積分以及新用戶的注冊。現有的區塊鏈，整個鏈上賬戶也沒那么多，交易也那么慢，我們測試下來絕大多數開源的公鏈都不行，包括聯盟鏈，像超級賬本也不行，都不能滿足麥當勞的需求。

最后，麥當勞不是為了區塊鏈而區塊鏈，我們要將區塊鏈與大數據以及AI結合起來，到底什么東西上區塊鏈，什么東西上大數據。我們有很多合作伙伴，他們沒用區塊鏈，他們用各種異構數據庫，查詢一次也是挺慢的，區塊鏈能不能解決這個問題？我是打個大問號的，還在研究過程中。

核財經：麥當勞目前在區塊鏈方面進行了哪些布局？

蔡棟：一個是改現有的供應鏈，另外就是我們之前就在寫自己的供應鏈。為什么呢？一方面現有的鏈在處理量上達不到我們的要求，我們在萬達的時候已經做了農產品溯源，包括畜牧業，將幾百萬鴨子和物聯網結合，比如說證明鴨子是散養的。

另外一方面，我們要做一些垂直的應用，比方說AI和區塊鏈怎么結合，AI里面有些大的文件系統、算法、算力，還有數據，都要分享。所以我們本身在開發一些垂直應用的供應鏈，同時希望解決大容量和高并發的供應鏈的應用。這是一個場景，就是C端的。

核財經：您之前說過“麥當勞要將區塊鏈與大數據以及人工智能相結合”，能否具體闡述一下研究思路？

萬事達高管：若區塊鏈技術解決安全性和互操作性問題，將為金融業帶來更多價值:5月25日消息，萬事達(Mastercard)執行副總裁兼加密和區塊鏈負責人Raj Dhamod表示，公司堅信一旦加密貨幣和區塊鏈技術能夠解決安全性和互操作性等關鍵問題，它就能為金融業帶來更多價值。

Dhamodharan表示，加密貨幣和區塊鏈技術在全球范圍內日益受到關注，但由于缺乏全面的安全性和復雜的用戶交互，它們的用例目前受到限制；一旦這些問題得到解決，品牌和公司就會更有信心參與Web3行業；大多數人將加密貨幣視為一種投資機會，但技術本身有很多希望，而不僅僅是一種轉移和儲存資本的好方法。[2023/5/25 10:38:59]

蔡棟：從2016年開始，我一直在講ABBC，就是AI、Blockchain、Bigdate和Clouldcomputing。因為我認為Bigdate和AI是在一起的，無非一個主要是做結構化的數據，一個是半結構化的數據，還有AI主要是處理非結構化的數據。當然AI這些算法，深度學習的算法可以用在廣告上，但是我現在簡化叫IABC，I是物聯網。我認為單單靠區塊鏈本身是不行的，我們是做IABC，一方面我是麥當勞負責戰略IT大數據的，另一方面深見在做IABC。除了區塊鏈本身，我做深度的數字化改造，包括大數據、分布式計算。我們希望最后我們自己的公鏈能融合這些信息，因為在云計算的團隊，我們有專門寫分布式數據庫的人才，而且我們都是開源的做KVStore。

首先，我們目前主打肯定是大數據。我叫它技術驅動，就是把他們升級到互聯網的架構。因為我們外賣都是線上的，包括小程序、App，我們的公眾號都是幾千萬的會員，如果我發一篇文章，沒控制好的話，點擊量絕對是互聯網的流量，所以升級主要還是技術的升級。升級以后沉淀一些數據，很多決定還是要靠數據來說話。

Yuga Labs CEO：虛擬元宇宙并不“新鮮”:金色財經報道，Yuga Labs 新任首席執行官 Daniel Alegre 在2023 年共識大會上發表講話稱，虛擬元宇宙并不“新鮮”，Alegre 曾在動視暴雪擔任總裁兼首席運營官，他說：“現實是，虛擬宇宙并不新鮮，就所有意圖和目的而言，魔獸世界（動視暴雪旗下游戲）就是一個元宇宙，但 Web3 所實現的不僅僅是新的互動和玩家，而是尋找超越游戲本身的方式”。

Alegre表示，游戲玩家希望參與游戲的創意環境并成為生態系統的一部分，但如果元宇宙和 Web3 只是為了撈錢博眼球，玩家就會逃離。[2023/4/29 14:33:48]

再者，我們是AI+區塊鏈，我們做了一個上億級的人臉搜索，這個數據庫可以作為一個區塊鏈的人臉識別，把你的人臉識別信號，就是生物識別信號上鏈的基石，我們這也做了。

最后，區塊鏈一定要和物聯網結合，對我們而言是怎樣把實體轉成數字。物聯網和大數據，然后還有AI，就是算法。因為非結構化的數據，我叫計算機視覺，以后還有語音。

區塊鏈本身我們講了很多的共識，算法機制是更大的范疇，是云計算，就是做AaaS和PaaS，這方面的人才非常非常少，但是大型的云架構、云平臺，像阿里云、安全云、微軟云，他們那些底層的東西往往都是不開源的。幸虧我們有這些人才，把它放在一起，我們再繼續深化，進行數字化改造。

核財經：底層技術、公鏈以及聯盟鏈，麥當勞現在更偏重于哪一個層面的研究？

蔡棟：我們在試圖做一個自己的公鏈，自己解決分片，能夠解決查詢，最好是scor查詢，但是最好是區塊鏈，因為區塊鏈的好處就是說，能把這些點都串在一起，高中心的；我們不希望權限，除了監管和點對點，我們希望第三方也能看到這個交易，既安全，又透明。

韓國監管機構：72億美元外匯交易主要通過加密貨幣交易所轉移到海外:金色財經報道，據彭博社周四報道，韓國金融監管機構發現，自6月以來，已有 72 億美元的“異常”外匯交易，其中大部分是通過加密貨幣交易所轉移的。金融監管局發現了另外價值 6.8 億美元的“異常”匯款。報道稱，對韓亞銀行、國民銀行、農協銀行、新韓銀行、友利銀行和國內其他七家銀行的轉賬進行了調查，調查將于 10 月底結束。報告補充說，大部分資金都轉移到了香港，其中 82% 是美元。\u2028上個月，韓國逮捕了 16 人，他們涉嫌參與價值 20 億美元的非法外匯交易。彭博社此前曾報道稱，韓國正在調查 Woori 和 Shinhan 將價值 34 億美元的資金轉移到海外。[2022/9/22 7:14:11]

核財經：目前麥當勞推動區塊鏈研究是僅限中國，還是說這是全球性的布局？

蔡棟：據我所知，到目前為止，麥當勞全球沒有專門的團隊在研發，但是它用了很多合作伙伴。餐飲管理才是麥當勞最核心的業務，要保證食品的一致性和美味，這是它的核心目標。

我的業務是面向中國這邊的，因為中國市場足夠復雜，雖然技術上是有標準化的global，但我們還是經過一兩年時間為中國市場定制。因為確實前一陣子空氣幣太多，而且數字貨幣搞的很亂，所以國家好幾道禁令以后，我們就要做一些比較創新的東西。

核財經：未來，麥當來會接受比特幣或者其他數字貨幣支付嗎？中國這塊可能實現嗎？

蔡棟：第一要合規。數字貨幣支付在中國大陸肯定要合規的，我們要看客戶愿不愿意用這個。現在數字貨幣漲的時候，我假定多少以太坊可以換一個漢堡包，第二天什么都沒動只能換半個了，人家愿不愿意？第二是可持續。除了一開始的驚喜、好玩，還有其他的好處嗎？因為畢竟吃飽吃好才是我們的訴求。如果只是為了一個噱頭，為了一個PR，那沒必要做這個事情，因為這個行業一年提供全世界1%的人的飲食，還要持續地做，肯定不是為了一時的好玩去做這事情，所以這個事情他們得考慮。

美元指數DXY短線走低20點:行情顯示，美元指數DXY短線走低20點，報108.88，美元兌加元USD/CAD短線走低30點，報1.2989。[2022/8/25 12:46:33]

核財經：每年用于區塊鏈研究的經費在您整個經費中占比大概多少？

蔡棟：這個我倒還真沒算，不過我肯定不會很高的。為什么呢？假定已經研發成功，我要去落地，我仍然要做大量的工作，你不可能用一套區塊鏈去解決所有問題，如果我allin區塊鏈，會造成嚴重的風險。也就是說，傳統的技術能解決的，就不用區塊鏈；但是一旦涉及復雜的協作，或者是從中長期來看區塊鏈給我們的會員體系，給我們的第三方和我們自己生態帶來極大的好處，我們會加緊研發的。

但是另一方面，我們數字化改造肯定是更重要的議題，我也沒計算過我們距離互聯網公司到底有多遠，但是肯定是有不少距離的。所以80%到85%是在傳統架構升級上的支援，差不多是這么一個比例。

核財經：麥當勞的區塊鏈應用會在什么時候落地？

蔡棟：短時間內不會那么快落地。我們先落地AI，碰到隱私的問題，會跟法務合作，包括跟合規主體去溝通，跟他們探討我們用區塊鏈是不是足夠可靠地保護了客戶隱私，這個都要時間。現在從理論上我們清楚該怎么做了，接下來就是調試了。

核財經：今年8月份，麥當勞為什么要發行MacCoin呢？發幣初衷是什么？

蔡棟：這本來就是麥當勞十年一次的活動，今年正好是50年，這是全球的事情。我們拿到這個東西時候，我馬上問這里的團隊和全球的團隊，我就說你這個東西為什么不搞成數字化的？然后大家說，這事情應該做。

后來為什么不做呢？因為實在來不及。我們拿到這個幣大概是7月份，包括包裝、設計都來不及了。我也想了很多方案，比方說我們做溯源比較成熟了，我可以把這個幣的序列號上鏈。但是時間上真的來不及了，后來也都沒做，最后還是放到店里去分發。

但是這個事情我們還有后續的文章，我們想在有限的范圍內學習AISI(愛思幣)，可能發一個很有榮譽感的麥當勞創新token，給予對麥當勞創新有特殊貢獻的，不是toC，是toKOL(意見領袖）。當然這個token肯定是數字化，至于總量我們現在還沒測算好，當然這個獎勵范圍不僅僅是區塊鏈的，還有學術的、新創公司的、人工智能的、政府的。任何人只要對麥當勞生態有創新，有貢獻的，我們都會去發一個，然后搞一些活動。要說明的一點是，這種幣肯定不會上國外的交易所的，僅限于內部流通。

核財經：未來麥當勞會發一個麥當勞幣嗎？

蔡棟：不會這樣的，這個是比較有爭議的，到底token怎么做目前是沒有定論的。還有一種做法是無幣區塊鏈，也是可以嘗試的。無幣區塊鏈就是我們的積分市場，國外英文里面coin、token都是不一樣的意思，現在都混在一起了，所以這個幣也確實很難聽，被搞壞了。我們要做的，第一是數字化，第二就是現有區塊鏈技術架構能不能支持，或者映射我們物理世界，這是我們考慮的。

如果要發token，那也必須是合規的。我們覺得其實就是充值卡，就是人民幣，我覺得應該是那樣一個東西。但是麥當勞的充值卡和中信銀行的充值卡肯定不一樣，實際上麥當勞人民幣的充值卡，等于是McDonal&CNY，就像BTC&USDT，這里是中性的人民幣充值卡，或者是說是存款，主要做這方面的轉換。這其實就是發幣本身，只不過用數字化手段在處理，是這么一個東西，映射下來會是這樣的，這個應該比較明確。

核財經：怎么看待“鏈改”與“幣改”？

蔡棟：幣改更多的是，就是一個傳統企業，比方我們積分，我們會員，要不要token化。哪怕看上去都是人民幣計價，但是實際上是不同的token，就是不同單位發的是不同的。如果在一個公鏈上來做這件事情，哪怕是聯盟鏈，不同的token互相交換，成本都不一樣；作為平臺，互相引流，流量還很復雜；在傳統物理世界里面有營銷費用，怎么核算，我拿多少，你拿多少，這都要算的。以前Fcoin幣改，實際上想做的是“社區考察項目”，增加透明度，但還是有token，那個確實比較敏感，因為涉及交易所。

所以通訊工業協會搞了鏈改，就只是進行區塊鏈改造，我覺得這個是非常有現實意義的。這個鏈改，我覺得無論是小公司也好，還是大公司，只要你有價值的東西要流動都可以考慮，當然也得考慮合規性。剛才我們探討的麥當勞本身做數字化改造，還有設計區塊鏈的辦法，就是對可數字化的價值我們怎么去變成數字經濟的一部分，因為數字經濟我們知道靈活度，還有社交，跟客戶的交易，都是有非常現實的應用場景。

核財經：您之前也說了，區塊鏈與實體經濟結合最難落地的就是上鏈，怎么理解這樣一個上鏈很難，難點在哪呢？

蔡棟：我舉個例子，假定區塊鏈要進行球賽競猜，誰贏，甚至贏多少，這個事情看上去很簡單。假定區塊鏈技術不是問題，大家都能投票，這都不是問題。但是球賽結束了，你一眼就看到球賽結束了，你怎么把這個結果輸進去，誰輸進去？這就有問題了。進了個球，現場眼睛看得清清楚楚，但是比方說進的這個球有爭議，或者這個團隊作弊了，然后還要仲裁，有時候錯了還需要回退。從物理世界到數字世界，就這么簡單的例子都很痛苦。

所以，要想提高原始數據的可靠性，就得增加參與方，參與方越多，造假成本確實越來越高，另外數據就在這里，大家多方去檢查，發現假的情況也更容易一點。

核財經：您認為當前區塊鏈發展有哪些難題，需要從哪些方面去突破？

蔡棟：在公式算法上，我們選了幾個物聯網和支付用的，但是我們現在沒看到靠譜的論文證明，只是假定支付場景，我怎么能保證我在支付的時候，沒被雙花，或者是我被弄了一個假的出款環境，這個造假成本比較低的。你以為你支付掉了，錢也扣掉了，實際上有可能是偽造的環境。

其次DAG，好多人覺得不是區塊鏈，我覺得DAG也是一個區塊鏈。今年供應鏈還得認真地，不要什么忽悠，現在居然都有所謂的區塊鏈5.0了。

然后智能合約，因為它是圖靈完備，圖靈完備就是什么都能做，形式化驗證這些手段能夠加強你對可能的問題漏洞檢測，但是并不能保證100%，所以這方面有人說要做不是圖靈完備。像比特幣有智能合約，比特幣里面有智能合約機制在里面，就是操作代碼，實際上也是很原始的智能合約，就這方面學術界要有一些理論技術出來，或者是實際操作。

現在沒幾個人在認真研究，就先不要搞太復雜，你先把積分和營銷試圖用一個區塊鏈現有的智能合約把它搞定。因為現在有很多很多公鏈，也做了很多很多的積分，實際上在我看來，這個東西只不過是一個數據庫而已。

我們希望都是開源，只有開源，你項目好，吸引更多開發人員給你做，或者你自己也很強，這樣大家也可以來互相PK，互相學習，這個是比較重要。

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