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以太坊:Chainge技術沙龍丨圓桌論壇:波卡是否可能超越以太坊?

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9月12日,由巴比特、鏈節點和時戳資本聯合主辦的Chainge技術沙龍·波卡生態全國行首站活動在杭州舉行。

在題為“決戰公鏈之巔:波卡是否可能超越以太坊?”的圓桌論壇上,PolkaWorld聯合發起人龐曉杰、HashKeyCapital執行董事鄧超、麥子錢包CTOEric、IOSGVentures創始合伙人JocyLin等嘉賓,圍繞以太坊和波卡的相關話題,展開了精彩討論。

龐曉杰表示,傳統VC的優勢在于投后管理,社區基金應向傳統VC學習。未來以太坊跟波卡之間,我覺得更多是社區層面的競爭。從技術角度來說,以太坊通過轉接橋接入到波卡的生態當中來。

鄧超認為,以太坊相對波卡在技術上有一些局限性,但項目成功與否技術只是一個關鍵緯度,像社區治理、生態建設也很重要,還包括團隊甚至商業的維度。所以各有利弊,誰能走到最后都很難說。

JocyLin表示,波卡生態機會要比以太坊多,因為波卡更年輕,投資的機會更大,但風險也會更大,很多生態項目不成熟,它們的市場需求沒有被驗證。

Eric指出,DeFi熱潮反映出以太坊的三個問題,一是價值分配,很多資源浪費在手續費上,紅利沒有分配給用戶;二是合約升級一直是比較大的難題;三項目存在嚴重的分叉情況。這些問題在波卡都有改進。

Alliance DAO公布16個Web3加速器項目,包括Caldera、Wallchain等:5月18日消息,Alliance DAO 公布 16 個入選 Web3 加速器和建設者社區( ALL10)的項目,包括區塊鏈數據 ChatGPT 平臺 Teablocks、比特幣錢包 Xverse、ZK rollups 即服務 Snapchain、碳信用體力勞動證明協議 Glow、基于 ZK 的 AI 項目 Modulus Labs、Web3 的 AI 社區管理工具 AwesomeQA、鏈上可組合游戲 Primodium、錢包管理工具 Fountain、永續合成期權 Itos、用戶研究工具 Dataleap、Layer2 開發平臺 Caldera、反 MEV 解決方案 Wallchain、應用鏈支付解決方案 Singularity、dApp 通信解決方案 Hashmail、區塊鏈數據平臺 Defined、Web3 欺詐預防插件 Pocket Universe。[2023/5/18 15:10:51]

以下為圓桌內容精選,完整視頻回放:http://suo.im/62pBuW

Web3日活用戶數排名:BNB Chain第一約110萬,Polygon第二約39萬:金色財經報道,數據網站Token Terminal推特發文稱,各主流公鏈和應用的Web3日活躍用戶數排名顯示如下:

1、BNB Chain:110萬;

2、Polygon:39萬;

3、Ethereum:34萬;

4、Solana:12萬;

5、Fantom:5.82萬;

6、Arbitrum:5.8萬;

7、OpenSea:5.4萬;

8、Optimism:4.9萬;

9、Uniswap:4.4萬;

10、Avalanche:3萬。

有從業者分析稱,這些數據存在水分,需要清洗掉“機器用戶”。這意味著,Web3的真實用戶數可能要低于該數據。考慮到一個真實用戶可能存在多個地址,Web3用戶數或許要遠小于該數據。[2022/12/19 21:52:50]

主持人:2020年剩下三個月,波卡主網馬上上線,以太坊也即將上線,各位嘉賓如何看待這兩個項目今后的發展?

Jocy:如果把以太坊、比特幣比作北京、上海這兩個城市,那么

波卡更像是連接這兩個城市的信息高鐵。波卡是我們重點投資的一個項目,但是我們認為整個生態會百花齊放,我們參與以太坊的2.0,也參與節點的生態建設,

Baer Chain主網BAS底層系列協議即將發布:據Baer Chain官方技術團隊宣布,基于Baer Chain主網架構的BAS 9已經完成全部開發工作,具備一鍵式發行加密資產、速度快,秒級轉賬交易等特點。[2020/3/11]

不同的公鏈跟平臺并不是競爭,而是最后達到多元的協同效應。從投資機構的角度,想要競爭這個生態,怎么樣從最基礎的平臺往中間件協議層,應用層的方向來演進我認為整個產業的發展周期是一個逐步演進的過程,不要去強求某各時間階段或者是某個平臺替代某個平臺。如果一個平臺有價值,必然是對上一個平臺的補充。所以,我認為以太坊跟波卡是補充關系。

Eric:未來的世界肯定是多鏈的世界,而不是某一條鏈一家獨大的世界。波卡的共識讓手續費和鏈路性能有很大的提升,波卡在治理方面的模塊化非常好,而且升級是完全的鏈上,這樣能解決智能合約在升級上面碰到的很多問題。波卡的工程化做得非常好,把很多的功能模塊化,讓大家在做復雜系統搭建的時候,組合起來心里比較有底。未來三年波卡的機會跟以太坊的機會要大得多。

鄧超:現階段還不是說有誰沒誰段,把視角擴大,現在無論是以太坊,還是波卡,在區塊鏈應用推廣商也都剛踏出很小的一步,所有的項目在最風口的位置,大家是在共建整個生態。從年齡上看,以太坊已經5歲,波卡1歲都還不到,你說現在這個階段來給5歲的小孩跟不到1歲的效果預測它的未來,是很難保證準確性。從項目投資的角度,一個項目成功與否,技術是其中一個關鍵維度,但后面往生態建設走,要考慮傳統世界的商業問題,誰能走到最后很難說。就擴展性和便利性而言,波卡比以太坊有更大的技術優勢。從社區的開發和社區的活躍度,從持幣的活躍較來說,如果波卡活躍用戶的數量能在以太坊上面再上一個量級,我覺得是可以討論波卡和以太坊在三年-五年我們的判斷的準確性更高一點。

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龐曉杰:波卡定位是異構跨鏈,也是異構多鏈,希望把所有的公鏈用Substrate做的鏈通過平行鏈的方式做到生態鏈當中。未來以太坊跟波卡之間,我覺得更多是社區層面的競爭。從技術角度來說,以太坊通過轉接橋接入到波卡的生態當中來,另外因為現在以太坊上已經有很多DeFi的基礎設施出現,大家嘗試用Substrate慢慢轉移到波卡的生態當中。

主持人:作為投資機構的代表,主要關注項目的哪些方面?

鄧超:我們更像是傳統的VC,從投資方向上看是生態投資,

動態 | Blockchain Wine Pte.Ltd.選擇安永提供服務來構建區域鏈解決方案:據雅虎財經報道,Blockchain Wine Pte.Ltd.選擇安永提供服務來構建區域鏈解決方案,充分利用安永的 OpsChain Solution。Blockchain Wine Pte.Ltd.將致力于確定葡萄酒和的質量,來源和真實性,重點關注中國,日本,韓國,泰國和新加坡的市場。[2019/5/23]

有標準的投研流程和框架,包括項目的技術、團隊、商業和治理。坦白來說,

波卡的生態推廣離以太坊還有一段距離,但是大家更看中波卡的技術。早期階段,我們也會偏向技術方面,但是到了應用層,就更注重商業方面。不同的項目因地制宜,整體上有一個框架。

Jocy:過去的一年我們在波卡生態里面基本上沒有行動,都是做研究,為什么做研究,主網沒有上線之前,很多都是不確定的。總體來說,我們投資一個項目會考慮很多點,最重要是三個點:團隊、團隊、團隊。團隊做什么事情可以成功,這是很重要的。波卡主網剛剛上線,什么是需要的,什么不需要的,web3幫我們篩選一遍,有不同的模塊、開發者工具包,每個方向都發錢給早期項目做資助,這些項目從資助到商業化需要很長的時間。今年波卡的生態項目越來越多,大家認為多即是好,但這里有個比重的問題,在泡沫里,并不是鼓勵所有人跟基金一樣去投資所有的生態項目,好的生態項目最終需要給到散戶。

主持人:波卡社區規模增長迅速,也有部分以太坊社區的人遷移過來,你怎么看待波卡社區和以太坊社區的競爭關系?

Eric:競爭是好事,以太坊和波卡的競爭主要是兩個方面,

第一個方面是“市值第二”的競爭,目前比特幣第一是很穩的,長期來看,波卡要跟以太坊爭奪市值第二的位置。

第二個方面是擴容,以太坊的擴容思路是做分片,鼓勵社區用各種方式去實現,看看哪個方案是最優化的。波卡波卡更像是分型的結構,分型結構最明顯是冬天下雪的時候雪花可以一直往下分,波卡的結構Substrate就是一個小分片,它的擴容可以一直往下延展。目前來看,很難說這兩種方式哪一種是最好的,這需要時間去證明。

龐曉杰:有競爭很正常,畢竟波卡是一個早期的項目,還是1歲的寶寶,需要更多的關愛和關心。如果你想要加入波卡生態,早期缺乏了解,你可以申請Substrate的參加計劃,基金會和Parity提供非常多的支持和幫助,很歡迎開發者和團隊到波卡生態當中去做建設。以太坊社區會通過像DeFi這種形式跟波卡社區有更多的交互。當然,波卡現在還在早期,希望更多的開發者能加入進來,給予激勵的同時用戶提供了更多的工具,比如Substrate。

主持人:今年DeFi的火熱,CommunityCapital逐漸涌現,如何看待這一“公平運動”?VC時代會結束嗎?

龐曉杰:肯定沒有結束,

PolkaWorld成立的時候我們設置社區基金,有兩個方面,一是在區塊鏈行業里,做社區或媒體的流量變現是很困難的,所以我們把社區基金作為業務方向;二是我們

更注重投后管理,就是一個項目的后期發展,而投后的部分是和社區相關,這是我們所擅長的。我們希望從傳統的VC這邊取經,因為你投后,現在從社區轉為做投后,你不是很專業的,還是希望跟傳統VC結合,傳統VC形成了成套的體系,這是值得學習的。

鄧超:無論是社區資本,還是VC資本,本質上都是社會資源角度的一種方式。2017年ICO的時候是社區資本,社區資本跟VC資本是協同的,只是輪次上面有差異。社區資本有社區資本的好處,VC資本有VC資本的好處,VC資本有投后管理的優勢,譬如說,如果你要往社區方向走,我們可以幫助大家牽線搭橋做紅娘,我們把社區單純KOL更加有優勢。團隊有人員的需求,社區里面可以完成,但是我的項目不投,有優秀的人才我們可以幫忙對接。

Eric:我認為這是治理權的覺醒,比如最近轟轟烈烈的提幣運動,其實沒有特別大的作用。站在錢包的角度,我們發現,以前用戶使用錢包是存儲數字資產,而現在是通過錢包來操作一個項目的治理權。用戶利用token,和機構公平地競爭項目的治理權,這是好事情。但是需要考慮如何引導整個治理過程為項目的長期利益服務,而不是短期幣價的漲跌。波卡在這方面做得很好。好的VC是長期的角度看一個項目的好壞,他們完全可以通過治理的方式,加入到項目里面來,跟社區的用戶一起去競爭這個項目的治理權。這樣從長期來看對項目的發展是最好的一個方式。

主持人:大家跟所在的團隊接下來如何參與到波卡的建設當中來?

Eric:我們團隊在錢包領域做了三四年,

我們選擇波卡有三個方面的原因,一是目前我們有一套方案能繞開傳統的助記詞模式,這能讓更多的人進入區塊鏈世界;二是安全性,波卡最大的好處是能夠共享安全性,我們不需要告訴用戶你的資產在這上面是不是安全的,因為他是有波卡來保證,波卡的市值放在那里。三是速度和性能,這一塊在波卡的主網上已經有了比較好的體現,之后我相信隨著平行鏈的上線,它的性能還是可以橫向擴展,從橫向的角度波卡是可以做到100萬的GPS,這是基于有100個平行鏈。把這三個問題解決,我們希望迎來一個新的錢包的生態。

鄧超:主要有兩方面,一是社區生態建設,二是生態投資。社區生態建設方面,過去的三年,我們會邀請社區里有影響力的人物,參加萬向區塊鏈大會。另外我們會贊助波卡和web3基金會在上海做活動,對接資源。社區投資方面,簡單粗暴的打分,我們在社區投資方面應該有75分。我希望在接下來的兩三年里面,在其他更多的場合里面能夠看到我們在生態里有更多的投資項目,100分不敢說,爭取做到90分以上。

龐曉杰:PolkaWorld還是會繼續提供一個讓大家喜歡波卡的平臺,繼續從社區基金的角度更多幫助波卡的生態。希望新的項目或現在已有的項目,跟PolkaWorld的社區有更多的互動和合作。以太坊具有里程碑意義,有其高光的時刻,我們期待未來以太坊2.0,以太坊3.0上線,去社區更加繁榮跟波卡有更多的互動,但是我相信未來一段時間是波卡的高光時刻。

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