EFI:中新峰會 | DeFi大規模應用的技術及風險挑戰

7月4日，由新加坡新躍社科大學、萬向區塊鏈實驗室及巴比特聯合發起的頂級區塊鏈線上峰會———2020中新區塊鏈領袖高峰論壇正式開幕。峰會主題為“四海一心，共贏未來”，來自中國和新加坡的區塊鏈專家在會上分享區塊鏈最新發展趨勢和最熱門議題。

在圓桌對話“DeFi大規模應用的技術及風險挑戰”上，主持人——Dforce創始人楊民道對話來中國和新加坡的6位嘉賓，他們是來自新加坡的：

OneConnectSingapore的首席執行官TanBinRu

IDAXA的聯合創始人及新加坡加密貨幣和區塊行業協會主席AnsonZeall

DiMuto的CEO兼創始人GaryLoh

以及來自中國的：

Nervos聯合創始呂國寧

MakerDao中國區負責人潘超

Bytom基金會的CEO朗豫

來自金融科技、DeFi領域的6位專家對DeFi實現大規模應用面臨的技術即及風險挑戰、DeFi與金融科技的融合等問題展開討論。

以下是圓桌論壇主要內容，經巴比特整理。

民道：

DeFi現在是個熱詞。因為Compound的流動性挖礦，引起了許多DeFi行業外人士的關注。在我們開始之前，先想請大家用簡單介紹自己和你們的產品。

BinRu：

我是OneConnectSingapore的首席執行官。OneConnect是中國平安集團的金融科技機構，總部設在新加坡以支持東南亞的相關業務。我們的解決方案都是針對金融機構的，現在專注于銀行解決方案，涉及AI和區塊鏈相關領域，很快就會轉向保險技術解決方案。

Anson：

我是新加坡加密貨幣和區塊行業協會的主席，也是IDAXA的聯合創始人和主席。IDAXA是世界各地不同加密貨幣區塊鏈協會的聯盟，為政府所有，這包括瑞士、日本的虛擬貨幣協會JBCA及香港區塊鏈協會等機構。IDAXA的主要目標是與像FATF、OECD一樣的超級政府監管機構進行合作，以確保該行業的監管能在全球范圍內順利進行，這對整個行業和監管機構都有利。

Coinbase在上幣路線圖中新增HNT、VET與VTHO:6月29日消息，Coinbase公告稱，已在上幣路線圖中添加Solana網絡上Helium代幣HNT、原生資產VeChain代幣VET、VeThor代幣VTHO。Coinbase此前決定，為提高資產透明度，將提前公布已決定上線的資產，并移至路線圖。[2023/6/29 22:07:10]

Gary：

我是DiMuto的CEO兼創始人，DiMuto是一家解決供應鏈問題的實體公司，我們使用區塊鏈來解決問題。我們關注貿易、全球貿易，特別是跨境貿易，比如把榴蓮運到泰國，再從泰國運到中國，把富士蘋果運送到中國。我們目前專注于供應階段的問題，之后會轉向結算業務，再加入保險業務，從貨物保險到信用保險，從全球貿易視角應用區塊鏈。

呂國寧：

我是Nervos的聯合創始人。Nervos打造了加密經濟的基礎設施及專注于開發工具的構建，Nervos的系統包括兩層：基礎層是權限層鏈，稱之為Nervos公共知識庫CKB。CKB使用PoW，專注于提供安全的去中心化系統。在這里開發者可以構建Layer2系統，比如閃電網絡中的狀態通道，以極低的費用處理高吞大交易。第二層可與CKB進行互操作，形成閉環。自NervosCKB主網上線以來6個月內，哈希運算力增長了100倍。

潘超：

我是MakerDao中國區負責人，Maker發行了世界上第一款穩定幣Dai，Dai是一種去中心化的穩定幣，這意味著它兼具加密貨幣和傳統金融的優點，加密貨幣的好處是可實現自由轉賬，但其缺點是具有波動性。

朗豫：

我是Bytom基金會的CEO，我們團隊從2017年開始啟動Bytom項目，Bytom是一個采用PoW共識機制的公鏈Tensority，類似于比特幣，目標是將區塊鏈上的傳統資產進行Token化，特別是在金融領域，如股票、債券等。我們發現這在DeFi領域是可行的，所以建立一個DeFi協議，即MOVBytom的Layer2。Bytom的Layer1負責發行資產，Layer2叫做Vapor。我們在DeFi領域做了很多研究，很高興與大家分享我們的研究成果。

金融科技怎樣才能與DeFi實現完美融合

Coinbase在其第二季度考慮上線資產名單中新增BOBA:金色財經消息，Coinbase在其第二季度考慮上線資產名單中新增Boba Network代幣BOBA。此外，Coinbase Assets宣布將上線代幣DYP、ALEPH、HOPR、MATH、PRQ、ELA。若滿足流動性條件，交易將于太平洋時間2022年6月22日9:00（北京時間6月23日00:00）或之后開始。此次上線資產均帶有“實驗”標簽，該標簽指這些資產要么是平臺的新資產，要么與其他加密市場相比交易量相對較低。[2022/6/22 4:44:21]

民道：

首先有請BinRu，請你談談對于區塊鏈應用的看法，尤其是在金融科技領域的應用。DeFi和CeFi有協同合作的潛力嗎？關于公鏈DeFi項目發展有什么看法？大家都知道，DeFi尋求的是列出許可名單，提高金融服務的可獲得性，它與傳統金融截然不同，請你談談你覺得它能融入現有的金融基礎設施嗎？金融科技怎樣才能與DeFi實現完美融合呢？

BinRu：首先，這個是第一個讓我感覺我們的項目與其他項目相比略顯傳統的圓桌論壇。金融科技一直是很時髦的概念，但我覺得DeFi社區真的是一個全新的事物。

我們目前正為銀行提供很多AI解決方案，例如數字化。平安是中國最大的無擔保放款方，并從事無擔保放款15年了。中國的反欺詐條款以及信用卡評分機制，對東南亞的金融機構很有利。我們可能是唯一一家引進中國反欺詐條款的金融科技機構，并結合印尼的情況進行修改，推出定制條款。大部分金融科技機構可能會給出一個解決方案，他們不太可能給出一整套反欺詐條款。我們開發了云上核心銀行業務解決方案，幫助新數字銀行開發所有證書，這些都是新型證書。因為新數字銀行剛開始都是做貸款業務來獲取數字用戶。

我們也有一些區塊鏈解決方案。有針對單一銀行的小型方案，也有針對多個銀行的大型方案。但開放程度絕對不如DeFi。以我們在菲律賓的一家銀聯銀行為例，用區塊鏈技術搭建了一個供應鏈金融平臺。大部分貸款平臺都沒用到區塊鏈，但在這個供應鏈金融中，數據在供應商之間流轉，從而讓銀行將自己的生態系統更好地融入供應鏈。我們在香港也開發了一個可以保存雙重融資票據的區塊鏈平臺，這是一個連接多個銀行的電子交易平臺，上面有14家香港銀行，他們都要謹防雙重融資問題。區塊鏈讓他們以匿名的方式，共享特定數據，這樣彼此都不知道對方為誰融資。

聲音 | 新加坡金融管理局局長：期待中新兩國加強數字貨幣領域合作:金色財經報道，對于中新兩國在數字貨幣方面的合作潛力，新加坡金融管理局局長孟文能表示，非常期望與中國在這一領域密切合作。新加坡金融管理局和中國人民銀行有密切的聯系，雙方也就數字貨幣和區塊鏈交換過看法，希望未來雙方能夠進一步拓展合作領域。[2019/12/4]

OneConnect目前對區塊鏈的應用還是比較局限的，只用在私人和封閉社區中。回到你的問題，談到協作，我覺得加密貨幣是一個新領域，還在不斷不斷演進中。作為可行服務提供商，我們的母公司就是家銀行。OneConnect慎重對待合規監管。我們的方案必須合規，銀行才會采用。

我覺得DeFi社區很有潛力，能夠帶來創新。我們的方案都需要銀行參與，但DeFi尋求的是一個不要銀行的方案，我不確定這行不行得通。人們可以直接付款而不需要任何中間機構，付款在我們看來也是加密貨幣擅長的一個領域。我們和其他金融機構也有合作，我們不做付款業務，未來如果銀行開始接受加密貨幣付款可能就會推出合作規則。

關于DeFi的監管問題

民道：

監管風險一直困擾DeFi行業，新加坡一直站在加密貨幣監管前線，很多基金會都是在新加坡成立的。下面想請Anson談談關于Defi監管的演進情況，并分享一下新加坡對加密貨幣和DeFi的監管政策。

Anson：我也有加密貨幣創業經歷，我的公司CoinPay經營了6年，但近來出了新的央行執照作為利益相關方，我們覺得其中的機會、風險和回報都很不合理。新加坡是監管領域的領導者，但我們要看得更廣，因為新加坡還是反洗錢金融行動特別工作組的成員。這個組織有37-38位成員，包括瑞士、日本、中國等所有大國，所以DeFi并不是沒有監管。

之前在維也納我們的ACCESS協會受邀出席一個閉門商議論壇，討論加密行業和其他相關問題。如果大家需要監管，監管者也想強勢入局，則需優先考慮怎么監管中心化組織。因為人們比較了解加密貨幣交易，那就需要建立全面監管。一旦規則建立好，銀行和其他利益相關方就會更加容易參與進來。摩根大通直接和Coinbase、Gemini合作，正是因為有了比較成形的合作規則。監管機構和FATF一直在關注DeFi規則，一旦成形大家都會加入進來，新加坡也是如此。

動態 | 美國權威辭書出版機構在SCRABBLE中新增單詞bitcoin:據Globe Swire消息，美國權威辭書出版機構Merriam-Webster推出第六版The Official SCRABBLE Players Dictionary，新增300個新單詞，其中包括“bitcoin”。[2018/9/24]

DeFi很有趣，但涉及很多問題，如果現在對它嚴加監管，很多DeFi項目就很容易違規，所以我們建議監管者先持觀望態度。銀行、監管者都想了解他們的客戶，他們想知道TravelRule的作用，重要的是了解誰是客戶、誰是中間機構，但對于DeFi則不用。人人都在關注這個領域，因為DeFi其實跟金融更近，涉及貨幣、穩定幣問題，不像常規的加密貨幣。這些監管對于一些初創企業來說是沉重的負擔。

DeFi與實際資產結合的技術挑戰

民道：我們知道供應鏈涉及多個參與方。今年的一個重大議題就是DeFi如何管理實體資產？MakerDao的一些成員提議，他們可以把一些供應鏈應收賬款上傳到MakerDao平臺上兌換成穩定幣加以使用。Gary，你們DiMuto是做供應鏈的，供應鏈里面其實可以找到很多對應的元素，要想用DeFi把供應鏈資產和實際資產結合起來，你認為最大的技術挑戰是什么？

Gary：我們起初做DiMuto是因為我自己也開了一家實體貿易公司，本身就要解決這個問題。我們換一個角度，從實體貿易公司的角度來考慮這個問題的最佳解決方式。供應鏈里利益相關方的關系是不平等的，里面的關鍵參與者其實是買家和賣家的關系，搞懂了這2%的關鍵部分，其他部分都是次要的。過去幾年，很多人在談論Spotify、iTunes的音樂，但沒有人想到將類似的資產數字化，直到我們提出將PO發票、賬戶應收賬款數字化。回過頭來看，我們解決問題的方法，其實就在問題的源頭上。

買家要買東西的時候會先開具采購單，然后供應商開具銷售通知單，隨之產生許許多多的數據。我們得記錄每筆交易的數據，然后等所有單據證明都拿到后才能開發票；開發票要有提貨單，然后確認收到了什么貨、是不是賣家發出的貨，這樣就有兩套數據上傳到區塊鏈中。發貨數據和收貨數據，這樣單據都是以數字化形式儲存的，然后才進入我們要講的下一步。供應鏈各個環節的數據都有助于推進金融結算進程，我覺得保險和金融都可以參與進來，他們的數據也要先實現數字化，這就是我們現在的解決方案。我認為第一步該考慮的是如何將實體資產數字化，然后將數據上鏈，這樣DeFi協議才能與它們融合互動。

中新控股彭耀杰：區塊鏈不僅是數字貨幣，東南亞是海外發展的重點市場:22日在業績發布會上，中新控股(08207)CEO彭耀杰表示，區塊鏈并不一定要跟數字貨幣聯系在一起，而是一種金融科技的技術，中新已經與亞洲幾個國家的央行負責人商討了有關數字法幣的合作事宜，這同樣是區塊鏈技術的應用。會上他也表示，未來公司在海外的主要發展方向還是在亞洲，尤其是東南亞，印尼和菲律賓是目前的重點市場，而支付、貸款和理財是公司在這些國家的重點發展業務。[2018/3/22]

民道：我們都知道MakerDao在整個生態系統中是最大的DeFi應用之一，隨著MCD的引入，Maker也正在積極地投入更多資產包括實物資產，如供應鏈應收賬款庫存等，但我們認為Dai的流通供給與監管機構穩定幣比起來仍然是一個小數目。你認為你們目前的設計，能夠幫助MakerDao的規模擴大到10億甚至是50億美元嗎？當然是在不破壞目前設計的情況下，此外Dai保險的挑戰是什么？你認為需要多長時間能達到這個目標？

潘超：我認為Maker協議的優點是靈活，任何在以太坊上發行的資產都可以作為抵押品來發行，這個打包的穩定幣也就是Dai。目前Dai的供應量或者說市值約為1.2億左右，90%的抵押品是ETH，我認為市場很快就會超過10億，因為我們看到越來越多的解決方案正在把比特幣帶入以太坊，同時我們也看到了存入MakerDao系統的比特幣數量在上個月翻了一番。

但我認為，下一個里程碑如達到50億或100億更具挑戰性，這需要更多的傳統資產，而不僅僅是加密資產。例如，代幣化的黃金擁有9萬億的可尋址市場，供應鏈是圍繞著40萬億市值的貿易市場的，所以這些是我們想要的資產，甚至涵蓋公司債券、政府債券等。

為進入主流，DeFi需要與之相結合，MakerDao協議需要做出一些改變或超越。但是需要在不改變當前設計的前提下進行，例如Dai現在都是永久的，這意味著Dai沒有時間限制。但如果你有一種有時限的資產，例如供應鏈應收賬款、發票、應收賬款等，這些就需要Dai有個時限，關于這塊我們目前已經看到了一些解決方案。

創建DeFi面臨的技術風險

民道：

現在大部分DeFi生態是建立在以太坊上的，但以太坊也有很多技術瓶頸，例如Gas費用、擁堵問題、傳輸問題。創建DeFi面臨的最大的技術風險是什么？目前又有什么應對方案？

呂國寧：

我認為最大問題還是安全性問題。因為從長遠來看以太坊是不安全、不可持續的，我們通常把以太坊面臨的這個問題稱之為重資產問題。重資產問題意味著它要為保持網絡安全付出扣除ETH的代價。然而，以太坊是許多代幣的“商店”，這些代幣受益于以太坊的安全性，卻不對它做出貢獻。反而是ETH持有者，需要通過創建ETH來支付礦工的持續存儲成本礦工的區塊獎勵。以太坊的安全性并沒有因為存儲在以太坊上的代幣價值而得到適當的提高。那些非以太坊代幣越成功，以太坊對攻擊者的吸引力就越大。

Nervos的經濟模型和層設計能夠解決這一問題，我們的經濟模型能夠使狀態租金自動化支付。例如，運行在我們鏈上的應用需要向礦工支付狀態租金，在鏈上循環運行的應用和資產越多，礦工能獲得的獎勵也越多。同時區塊鏈的安全性也將得到加強。Nervos能夠極為有效地利用區塊鏈，因為我們將大部分用戶活動遷移到上層，也就是Layer2。我們的Layer1負責提供安全最終性和去中心化，Layer2負責可擴展性以及更好的用戶體驗。簡而言之Nervos是一個安全可擴展的區塊鏈，能夠使DeFi應用程序變得更好。

朗豫：我的觀點和Daniel類似，以太坊的瓶頸很明顯，主要集中在兩個方面。我們都知道以太坊的理念是成為一臺世界計算機，因此鏈上必須能夠運行所有應用程序。但毫無疑問的是，每個區塊鏈協議或每個區塊鏈項目的帶寬資源都是有限的。DeFi應用程序將面臨與其它應用程序競爭的問題，如賭博游戲或其它游戲應用。這種復雜性會導致意想不到的結果，比如我們知道的，提前交易問題以及鏈上也會發生DDOS攻擊問題，因此它會損害普通DeFi用戶的利益。

我們該怎么辦？我們把業務放在Layer2用側鏈來進行執行，這是專為DeFi業務設計的。它具有較高的TPS較短的確認時間和較低的成本優勢，第二種以太坊合約，這是基于賬戶模型的，這種設計違背了DeFi的目標。大多數DeFi應用程序，只關心總鎖定值和交易量。以太坊的跨合約程序存在著潛在風險，例如一個名為FlashLow的產品導致了整個DeFi的崩潰，這是一個教訓，并且是花錢買的教訓。對于Bytom和MOV來說，我們設計了BUTXO模型，這是一個擴展的UTXO模型，UTXO合約是以資產為導向的。每個合約都可以決定是否使用鎖定的資產，或者在不同的資產之間不存在核心，我們使用這種方法來解決這個問題。

阻礙DeFi成為大規模應用的因素

民道：我們每天都能看到，很多新奇的類似DeFi的協議，但DeFi的總規模仍然相對較小。那么阻礙DeFi成為大規模應用最大的技術挑戰是什么呢？

潘超：首先，我認為鎖定價值這個表述是不精確的。有時它甚至在DeFi的市值測量和預測方面具有誤導性，因為價值并非被鎖定在DeFi中，而是暫時留在DeFi上。對于許多不同的協議來說沒有期限限制，都是活期存款。人們的套利行為，如使用穩定幣資產來獲得短期收益，會導致你看到的鎖定價值在過去一周增長了50%、100%。我認為這不是一個很好的反映指標，我們還應該參考更多指標。

DeFi能解決多少資產類別的問題？目前我們有加密資產，有穩定幣資產、離岸市場，還需要更多的現實世界的資產。為了實現這一目標，一些技術上的挑戰，如最常討論的TPS，或速度問題。我不認為這是核心問題。因為支付系統或結算系統都是分層的，它們出于不同的目的、屬性，例如對于大額交易，RTGS系統是安全且緩慢的，以太坊的Layer1正是這樣做的。我認為對于大多數平臺來說已經足夠了。而對于支付系統來說，它可以進入Layer2，解決這種小而微的DeFi支付速度。但我認為更具挑戰性的是隱私問題，為了獲得傳統資產，那些公司需要隱私，出于內部原因，或者是不想在交易中心有污點影響。這是阻礙我們進入傳統領域的最大技術性問題。

BinRu：我會分享一些關于大規模部署的東西。為什么政府可以進行大規模部署呢？比如SME生態系統我們前兩天剛剛宣布OneConnect將建立SME生態系統平臺。新加坡政府稱之為東盟SME平臺，這意味著它不僅僅局限于新加坡。從技術上講我們只是在部署沒有技術壁壘的東西。因此，在我看來DeFi即將到來的原因是，我們正在解決技術問題。

因為對于大規模的政府部署，實際上我們的挑戰是讓政府了解他們會得到什么，什么是合規的，以及怎么AML法規的合法性操作等。實際上還有一些基本的東西，如政府如何管理這個平臺，誰擁有該平臺的IP，像這樣的事情與技術無關。這是OneConnect目前正在驅動的。我認為在未來當DeFi足夠成熟時，可以應用于更大規模的平臺，很可能剛開始它將成為其中的一部分，并且會取得巨大的成功。當政府準備好接受即將到來的新技術，但合規問題也要考慮。如果你想把這個新的、具有潛力的應用程序應用到政府平臺中，你會發現合規成本將上升，就像目前的金融科技一樣。

新加坡的金融科技公司已經從150家發展到現在的700家。MAS現在開始介入進行監管，因此合規成本上升，規模縮小。我們都很期待DeFi的未來，但是實現大規模部署可能是所有挑戰中最大的一個。

Anson：大部分DeFi創始人應該在項目發展過程中更加注意監管問題，如果你有托管業務，比如黃金托管，如果你想擴大規模，你要怎么做才能既擁有金庫又嚴格遵守規定呢?我最大的擔心是，DeFi現在規模還小的時候暫且沒有問題，但隨著持續增長，規模變大，政府將會介入并進行監管，這時就需要DeFi公司做好準備了。

復雜性風險問題

民道：我們知道很多不同的協議實際上是相互交互的，資產和可移植性交互的存在引入了很多風險因素。各位分享一些關于復雜性風險方面的看法，應該如何解決這些問題？

朗豫：復雜性和風險是相生相伴的，很多本地公司極大地改變了傳統金融。通過將金融的時間因素最小化為零，你可以得到無限杠桿，但可能會導致極大的流動性損失。目前很多項目的臨時性方法是通過引入外部數據防止價格的大漲大跌。但這不是一個解決方案，因為外部數據也不可靠。所以我認為解決這個問題的唯一方法，就是放棄本地模型，并在合同中加入一些時間因素。

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