FIL:杭州區塊鏈國際周 |?圓桌對話：顛覆云存儲，IPFS引領新一輪數字革命？

7月5日，由杭州市余杭區政府指導，杭州未來科技城管委會、巴比特主辦的“2020杭州區塊鏈國際周”正式開幕。

在主題為《顛覆云存儲，IPFS引領新一輪數字革命？》的圓桌環節，巴比特《8問》欄目主持人賈小別與六位IPFS生態的重磅嘉賓展開了精彩對話。他們是：

IPFS原力區創始人CEO張成龍

點存科技創始人樓丹峰

先河系統CEO&創始人張日和

1475IPFS聯合創始人Andy

熊貓礦機COO楊笑

江西正舵者網絡科技有限公司CTO李貝寧

2020年，沒有什么比Filecoin挖礦更火的了，當然，也沒有比Filecoin挖礦更讓人發懵的了。魔幻IPFS成為很多人共同的記憶。Filecoin還能參與嗎？怎么參與？如何避免踩坑？巴比特將這場重磅圓桌整理至4000字，讓你一文讀懂Filecoin最難懂的7個難題！

圓桌第一問：IPFS蛋糕究竟有多大？誰在分這塊蛋糕？

張成龍：IPFS的使用場景包含但不限于制造業、教育、金融、廣電、醫療、政府等，根據數據研究機構公開的報告我們知道目前全球網絡數據增長依然呈指數型，百ZB的全球網絡數據體量里，我們不盲目預測IPFS的份額，但根據Filecoin網絡現階段可預見的數據需求量，在Filecoin上線前的最終測試階段會達到百P級，以可計算的數據增速推導，未來一年Filecoin存儲網絡將達到EB級，反觀目前中心化云存儲市場還處于千億美元級，這受限與中心化的橫向拓展性。

Tezos宣布推出“杭州”升級提案:金色財經報道，Tezos區塊鏈已收到針對全球Tezos社區的最新升級提案：“杭州”提案，該提案以浙江名城“杭州”命名，因為杭州市是全球知名的技術和創新中心。據悉，“杭州”提案采用鏈上治理，允許在沒有硬分叉的情況下進行網絡更新，并引入了許多新的技術工具和補丁。（U.today）[2021/9/21 23:41:05]

但EB級的Filecoin及其背后的IPFS，隨著服務層的逐漸完善，會發展成一個萬億美元的市場，這中間的收益者包含存儲業的上下游軟硬件服務商、更包含由Web2向Web3產品模式轉移的各個場景的服務業務。

樓丹峰：在傳統HTTP這塊數據量非常龐大，它的價值有60萬億。如此對標，Filecoin未來的價值至少三千美金。

能不能實現三千美金有兩個變量：第一是全網價值，第二是使用人數。從目前的情況看，主網上線以后還是值得期待的。

▲先河系統創始人&CEO張日和

張日和：IPFS是內容尋址協議，它對標HTTP。IPFS和HTTP還是有區別，它還不能做動態服務，雖然IPFS有做動態，但不是很好用。光發它的靜態文件，它的市場空間足夠大。

圖片、視頻、直播，這些都可以用IPFS來做，它的技術特點是用分布式文件存儲方式。隨著視頻往高清發展，4K、16K、VR包括5G的大數據，如果用傳統的中心機房，1Tb的帶寬支撐不了多少用戶，這種時候邊緣計算一定會出現，這就是IPFS協議的想象空間，它高于HTTP協議。

杭州鼓勵企業積極爭取和率先開展央行數字貨幣結算試點:7月28日杭州市發改委會同高新區（濱江）管委會、政府，召開杭州市推進“六新”發展現場會暨專家研討會。會上發布了杭州市“六新”發展的“十大示范場景”建設指南，“十大”示范場景是結合杭州市《強化數字賦能、推進六新發展行動方案》提出的，也是基于在科技革命和產業變革新時代背景下創新驅動、場景先行的新經濟創生規律提出的。在區塊鏈產業生態培育方面，杭州市將加快推動區塊鏈技術的創新和示范應用，支持我市重點龍頭企業和平臺企業探索建立基于區塊鏈的產業生態。在央行數字貨幣加速試點推進過程中，鼓勵我市企業積極爭取和率先開展央行數字貨幣的結算試點。（杭州發布）[2020/7/28]

IPFS在全球屬于如火如荼的過程之中，還不是特別火，因為沒人愿意貢獻存儲、貢獻帶寬，這時Filecoin項目就出現了，它用代幣解決了激勵問題。也就是說，IPFS和Filecoin兩個項目互相成就。全世界做HTTP協議的互聯網公司的市值，起碼是10萬億級別以上。

Filecoin之前既做云存儲，也做云計算，后來做減法，只做云存儲。光云存儲的市價交易額已超過三千億美元，所以Filecoin的想象力比較大。

但現在分散的云存儲也有一些弊端，比如延時，如果這些問題都解決了，在未來一二十年，市場就是萬億美元。

圓桌第二問：熊貓礦機一直在傳統礦機市場，為什么進入IPFS領域？

楊笑：FIL未來的發展將會和比特幣、顯卡挖礦一樣，慢慢形成產業鏈，即有人擅長做軟件，有人擅長做硬件，有人擅長做運維。

熊貓在硬件供應鏈和IDC機房資源等領域有優勢，像AMD也是我們多年的戰略合作伙伴。軟件方面我們擁抱合作，1475和先河就都是我們的合作伙伴。

動態 | 紅相股份與杭州趣鏈科技有限公司就區塊鏈底層技術等領域進行合作:據財聯社消息，紅相股份(300427.SZ)公告稱，與杭州趣鏈科技有限公司經協商一致，雙方就區塊鏈底層技術與泛在電力物聯網等領域開展合作的事宜，達成《戰略合作框架協議》。[2019/5/8]

傳統比特幣廠商跟IPFS廠商不是競爭關系，而是優質資源互補。我們愿意用更加透明的方式進入市場，也愿意跟大家合作。

▲熊貓礦機COO楊笑

圓桌第三問：比特幣礦機來入場Filecoin，有沒有威脅？

張成龍：

比特幣礦業成熟，對于Filecoin一定有很多可借鑒、可復制的寶貴經驗。

不過比特幣是POW機制而Filecoin是EC機制，對于存儲這個業務場景，數據流動的過程中涉及的處理包括密封數據、驗證數據、數據計算之外，還有很多因為EC共識的獨特性產生的問題，這中間需求一整套強健的系統特別是自動化系統來配合，才能達到最優的效果，也就是投產比。

在比特幣礦業的優勢主要基于硬件多、硬件好，其他的條件是輔助。而Filecoin網絡需要持續的、深刻的參與研究，定制屬于自己的一套可擴展的挖礦方案，這需要時間的沉淀。要說威脅倒不至于，但一定是共同進步，整個Filecoin網絡才可能強大，我們從業者的目標是一致的。

張日和：壓力暫時不是太大，因為這是兩個不同的行業。

Filecoin是一個分布式存儲，可能在阿里巴巴云存儲公司的人出來做云存儲我們壓力更大，因為云存儲的技術很多，他只要補充Filecoin技術就可以。

動態 | 首例比特幣“挖礦機”糾紛今日在杭州互聯網法院宣判:據浙江新聞消息，杭州互聯網法院通過網上訴訟平臺對原告陳某與被告浙江某通信科技有限公司網絡購物合同糾紛一案進行公開宣判，這也是首例宣判的比特幣“挖礦機”糾紛。在這起糾紛中，原告陳某以中國人民銀行要求停止各類代幣發行融資活動為由，主張比特幣專用生產機器挖礦機的交易涉嫌違法，并且消費者有權自收到貨物之日起七日內無理由退貨，要求被告浙江某通信科技有限公司返還全部貨款61.2萬元并且支付利息。[2018/10/10]

傳統礦場，比特幣和以太坊礦機對穩定性沒有要求，但Filecoin礦機對穩定性要求很高。它不是半年幾個月就能補，時間是最貴的成本。

圓桌第四問：有消息說，在7月20-8月20日，Filecoin主網會上線，礦工如何選擇礦機？

李貝寧：Filecoin挖礦有幾種參與方式，云算力模式，單臺主機模式，和集群模式。如何選擇取決于你有多大的資金體量。幾千元試一下水就買云算力，大規模機構想進行業，定制化集群方案最合理。

一開始，大家更多關注的是硬件的一次性投入成本，但很多人往往忽略這是一個存儲項目，你一旦上線就不太可能退出的項目，所以長期的運維成本一定要考慮。

你不能光圖電費便宜或機器本身的性價比，它最后是存儲項目，不是計算項目，所以一定要關注整個綜合成本。5-10年的運維成本將遠遠高于一次性的硬件投入。

所以關于買礦機，我認為還是要考慮綜合、長期的因素。

▲江西正舵者網絡科技有限公司CTO李貝寧

杭州市市長徐立毅：杭州將加快區塊鏈這一未來產業的發展:杭州市市長徐立毅在杭州市兩會上提出：杭州將加快區塊鏈這一未來產業的發展。2018年，杭州將通過深化供給側結構改革，加快動能轉換和結構調整，“加快培育人工智能、虛擬現實、區塊鏈、量子技術、商用航空航天等未來產業，從而實現聚焦創新驅動和結構優化，著力推動經濟高質量發展的目標。”對杭州未來而言，區塊鏈的地位僅次于“人工智能”“虛擬現實”，居于“量子技術”之前，位列第三。[2018/2/5]

Andy：首先我覺得Filecoin投資人選礦機就是不對的，Filecoin挖礦核心不取決于礦機，礦機只是一部分。選擇Filecoin很關鍵的一點是它是一個整體解決方案，礦機是硬件部分，只有你的挖礦軟件系統、加速算法系統、長期運維系統組合起來，才能保證穩定的挖礦。

所以，你要看整個團隊的整體技術架構。現在市場上有很多礦機廠商，但有多少廠商能完整驗證？誰能第一時間在算法懲罰時盡快完成驗證，找回算力？很多人現在都辦不到。

你要選擇優質團隊，長期布局賽道，有深刻研究，以及有非常強的運維團隊，這樣才能保證挖礦投入產出比更高。

樓丹峰：今天，我們聊的Filecoin項目都屬于區塊鏈里面的挖礦項目，那么問題是，未來肯定會遇到熊市，這些礦機是否要關機，或者關機以后如何處理？我們的整個產品架構設計是直接把算力集群和存儲集群做分離，當遇到熊市時，可以及時把這部分算力關停，或者說用到替補方案里面做相應的邊緣計算。

所以我認為在考察整體公司，不僅僅是考察產品，而且要考察整體的戰略方向的布局。

圓桌第五問：Filecoin上線后真實存儲需求如何？FIL會不會跌？

李貝寧：今年下半年Filecoin一定會有小小的高潮，具體價格誰都不清楚，預測不了。但我覺得從技術的角度來看，Filecoin還在剛成長階段，技術體系需要完善。

我們不能看1-2年，而是看它五年十年后能否成為全球最大的公共存儲服務方。從這個角度來看就會短期高估，長期低估。

所以，我認為不要在乎短期價格表現，而是真正關注這個賽道本身是否有價值。

楊笑：對FIL的價格預期要從短線和長線兩個角度理解。

長線維度看，我認為FIL在上線初期，有大量存儲需求，這是循序漸進的過程。基于IPFS以及FIL的底層技術的特性，未來肯定會在分布式存儲、安全存儲、永久存儲，包括數據確權上會有大量結合，它和新基建中很多概念，如邊緣計算、智慧城市、智慧醫療等，都有大量天然結合點。這是從長遠看它的價值所在。

短期維度看，應用實際落地對FIL本身影響只占很少一塊，核心的是共識。我們可以看到，第一，它關注熱度高。第二，前期流通數量相對偏緊缺。第三，項目受到全球各個頭部投資機構投資，有不少支持公鏈，它的價格基礎是天然存在的。

所以，目前我還是偏樂觀。

▲1475IPFS聯合創始人Andy

Andy：我講兩點。

第一，關于幣價。因為短期流動性不足，價格靠供需資金關系決定，波動會非常大。長期要有價值，就要讓更多商業進場，實現商業落地。

第二，關于存儲。很多人說它會不會變成挖礦項目，跟原來的愿景差很多。我們也看到，未來礦機挖礦過程當中存儲的是價值數據還是刷單數據？挖礦的權重不一致，這就鼓勵大家存儲價值數據，所以它漸漸也會變成推動所有社會人參與，找尋一些有價值數據存儲到網絡當中，從而推動項目前行。

目前，Filecoin底層邏輯和它的可實現架構只能存儲冷數據，相信隨著不斷協議層，后期會有更多應用上線。然后從冷數據到溫數據，我相信這個生態非常大。

圓桌第六問：國內IPFS生態建設怎么樣了？

樓丹峰：我覺得除了有應用布局外，更多是在基礎層面的布局，也就是Filecoin礦機。未來Filecoin生態會有多大？我認為還是靠幾個共識去推動的：

第一是市場共識，第二是幣價，第三是供應鏈和整個產業上下游形成的整體的共識。

▲點存科技創始人樓丹峰

張日和：Filecoin要真正產生價值，就是真正能商用落地，不能只靠資金共識。金融杠桿只能輔助這個項目起飛，起飛完了以后技術還是要有落地，有了落地，用戶有需求，用Filecoin來買存儲空間，這是一個完整的閉環。

先河在2017年10月到2018年的時候做了IPFS的應用，應用很早，我們先在私有云有一個共享圈，我們有一個家庭的存儲服務器放在每一個家、每一個公司，它是跨地域的。我講這個例子，是說這是一個Filecoin的生態應用，它分層的，原來不同人可以在IPFS社區里面分享。

楊笑：剛進圈時很多同行跟我說圈子魚龍混雜，確實這樣，盲目沖榜、惡性競爭，這讓很多投資者包括傳統礦業望而卻步，不敢進來。

去年只有兩類人敢進：一類是完全不懂，忽悠一下就進來。還有一類是完全懂的，真正牛逼、技術真正強的人進來。熊貓礦機一直在礦業，礦工們似懂非懂就很難進這個圈子。為什么？我認為是預期還沒有落地，一切在主網上線以后，所有的謊言終究會被戳破。

所以，一方面大家關注它的同時，要謹慎研究，更多等待一下，頭礦雖然重要，但穩健才是更核心的參考標準。

其實沒有不好的產品，只有不好的團隊和不好的人，企業價值觀就顯得非常重要。熊貓礦愿意用更加透明的方式帶大家一起進入這個圈子。

圓桌最后一問：監管怎么辦？

李貝寧：因為IPFS是一個存儲項目，只要你放在中國，就應該接受中國法律法規的約束和要求。合規是必須的，不是可選項。那么，首先資質上你要有IDC、CDN數據存儲服務相關的證照。其次，軟件層面需要有相應的內容監管的技術手段，做到落地可溯源。

Andy：首先，IPFS和Filecoin其實都是開源的，Filecoin又是一個去中心化的區塊鏈項目，所以基于IPFS做一些協議層升級、做一些監管，其實是可以做的。

但Filecoin作為一個區塊鏈去中心化的項目，其實很難做到真正意義的監管。后期可能會通過Layer2形式，在數據接入網絡過程當中可以做前置的審核，當然這都在探討當中。

早期可能還是以應用先落地，至少底層架構先完善，應用落地以后再進行監管。

▲IPFS原力區創始人CEO張成龍

張成龍：在我看來分兩個層面：第一是各司其職，誰擅長、誰負責。誰分發、誰負責。第二，我認為Filecoin也好，IPFS也好，它都是P2P協議。我們原力區做了一個force平臺，為什么做force平臺？比如說巴比特要做存儲，你們的賬目上不可能劃出去一百萬甚至一千萬買Filecoin，因為這個賬目沒有辦法做。我們做了一個平臺，第一被監管，第二為了B端或者客戶的接入。

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