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比特幣:巴比特云端峰會 | 全球黑天鵝,幣價腰斬,我們還要不要做守幣人?

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3月16日,由巴比特主辦的“風再起·2020——巴比特全球合作伙伴云端峰會”正式開啟。

下午,幣信研究院院長熊越、Primitive?Ventures?創始合伙人Dovey做客ChainNode直播間,圍繞「全球黑天鵝,幣價腰斬,我們還要不要做守幣人?」的話題展開討論。

以下是直播精華內容,由巴比特整理發布:

Q:3月12號、13號兩天的大跌,兩位經歷了怎樣的心理歷程?

熊越:那天我打開手機上的錢包,突然發現我的資產怎么這么少了。然后打開行情軟件一看,跌的這么慘!就是一個比較蒙圈的狀態。不過我還好,一直是很保守的狀態,一直沒有把杠桿放的特別大。

Dovey:我對價格沒有那么敏感,手上基本上全都是現貨。從去年上半年,我就開始講,比特幣不是傳統意義上的避險資產。宏觀意義上的所謂對沖黑天鵝這個事情,對于這個體量的比特幣,我們不應該期望它能做到什么。

大跌那天我應該在睡覺,因為剛到新加坡要倒時差,看到行情新聞的時候,剛開始以為是Coinbase出問題了,然后一看CoinMarketCap,確實最低跌到了3000美元。心理上還好,2018年底的時候是從6000美元跌到3000美元,感覺差不多。

3AC創始人被命令于5月22日在英屬維爾京群島出庭:金色財經報道,三箭資本創始人Kyle Davies和Zhu Su已被命令于5月22日在英屬維爾京群島出庭,作為去年倒閉的加密貨幣對沖基金的清算程序的一部分。如果3AC的創始人沒有對該命令作出答復,他們將被認定為藐視法庭。Kyle Davies和Zhu Su還被要求在4月14日前向清算人提供與公司破產有關的所有文件。[2023/3/29 13:33:15]

Q:這次暴跌會被載入比特幣的史冊嗎?和歷史有什么不同?

熊越:絕對可以載入史冊,比特幣有價格以來,我只有一次暴跌是沒有經歷過的,2011年的那一次暴跌沒有經歷過。2013年比特幣上央視,有一次暴跌,五部委發文說比特幣不是貨幣,也有一次暴跌,2015年是在漫長陰跌中的一個暴跌,然后是2017年的94。

市場環境不一樣了,每次暴跌都有不同的原因,比如國家政策、分叉等等。圈內存在很高的杠桿,一旦幣價玩下走,因為大家所有的資產都在跌,你需要去拋售他去換一點錢出來,然后這是引發了一個連環的這種連環踩踏。

Dovey:2014年那一次,心理上像是溫水煮青蛙,從8000元人民幣跌到900元人民幣,心里很難受的。2014年之后,整個數字貨幣行業,不管是礦業,還是交易所,是一個核彈爆炸后的寒冬。大家都是已經看不到希望了。

巨鯨地址czsamsun.eth向Aave存入1.29億美元資產借出USDT買入USDC:3月11日消息,據 Lookonchain 數據顯示,czsamsun.eth 向 Aave 存入價值 1.29 億美元的 stETH 與 ETH 并借出 USDT 買入 USDC,目前該地址已借出 28,577,700 枚 USDT 并買入 29,961,238 枚 USDC。若 USDC 恢復錨定,該地址將因此獲利約 130 萬美元。

此外,該地址還在另一筆操作中向借出 8000 萬枚 USDC 并轉換為 DAI,若 USDC 持續脫錨,但 DAI 最終回歸錨定,該操作同樣將獲利。[2023/3/11 12:56:49]

每一次牛熊轉換,一些新生資產會受到更多的關注。不僅是小范圍的投機圈,或是加密數字朋克圈,大家對它的關注度和認知邊界在變得越來越大。這次暴跌有前兩次有很多的不同,主要是交易市場的結構。

2016年比特幣減半,整個交易市場是現貨交易為主導,現在是期貨或合約市場為主導,所以一旦多空比發生變化,其價格會造成自由落體運動。另外,這個市場是先對自由市場,沒有熔斷機制,也沒有央媽救場。

量子基金創始人:大多數加密貨幣最終將跌至零并消失或純粹作為交易工具而存在:12月12日消息,資深投資人吉姆·羅杰斯(Jim Rogers)Sputnik采訪時表示,“大多數加密貨幣最終將跌至零并消失或純粹作為交易工具而存在”。

此外,他補充道,“如果我買了 小麥,而小麥價格大幅下跌,至少我還有一些可以吃的小麥。但如果我買了加密貨幣,但價格下跌,我就無能為力了,我只是坐在這里看,但什么也沒有。”[2022/12/12 21:39:28]

Q:經濟危機是不是真的來了?

熊越:我覺得現在應該是在金融危機,不是經濟危機。美聯儲連續兩次緊急降息,現在已經是降到零利率了。另外一個重要指數是VIX恐慌指數,現在的水平是大概已經接近了2008年金融危機的水平。我覺得,全球金融的形勢其實是很不容樂觀的。

很多人認為這次的經濟危機起源于疫情,實際上并不是。2018年復旦大學的一個教授來找我,他說他看了一些經濟的數據非常不好,他說想找我了解一下能不能靠買比特幣去避險。

Optimism和Arbitrum交易量穩定走高:10月16日消息,作為以太坊Layer 2解決方案推出的平臺,Optimism和Arbitrum平臺近期交易量持續穩定走高,并在9月份達到了開放以來的最高峰。兩者之間的一個關鍵區別是Arbitrum沒有代幣,Optimism則在今年4月底宣布推出其代幣,并于5月正式發布,之后平臺交易額激增。9月26日,Arbitrum單日交易額達到22.8萬美元。短短一天后,Optimism單日交易額突破26.6萬美元。市場占有率上,Arbitrum目前在所有Layer 2 Protocols中擁有最高的TVL,占有50%的市場份額;根據L2Beat的數據,Optimism的市場占有率約為30%。

相比之下,排在Optimism 和 Arbitrum之后的Metis,市場份額僅為2.71%。7月26日,Metis宣布了一項為期26周的激勵計劃,隨后TVL也增長了60%。然而,自那以后,該指數已逐漸回落到稍高于聲明發布前的水平。[2022/10/16 14:29:10]

關心經濟的人,在兩年前就察覺到了經濟整體在往下走,只不過說這次疫情是很明顯的。就像以前你臉上有個小疤的時候,你涂涂粉還能蓋過去,臉上是一個大坑的時候,你就蓋不過去了,大家所有人都能看到這個問題。

Whinstone要求科技公司GMO賠償1500萬美元:金色財經報道,根據周一提交給美國紐約南區地方法院的一份文件,Riot公司的Whinstone比特幣礦場要求日本科技公司GMO互聯網賠償至少1500萬美元,因為有關設備使用的糾紛已經持續了四年。

此前,GMO互聯網公司于6月10日向紐約最高法院提起訴訟,要求Whinstone公司賠償5000萬美元損失,原因是該公司被指未能在路易斯安那州和德克薩斯州的站點上安裝GMO機器,以及電力收費過高。

根據GMO的投訴,路易斯安那州的工廠推遲了3個月開始運營,產能為385臺,而不是原先約定的近66700臺。據GMO稱,該網站于2019年7月關閉,因為它無法確保足夠的電力運行。Whinstone聲稱,由于未能就新合同達成一致,以及為GMO購買的電力尚未使用,它應受到損害賠償。(coindesk)[2022/8/25 12:48:38]

Dovey:從美股牛市來看,央行體系造成最大的問題是,他印的錢全都到了金融市場里。也就是說市值的上漲,并不代表真正的經濟上的上漲。所以說,當央行在印錢的時候,他的錢其實并沒有擁有真正有效的地方,沒有真正的產出,而是把這整個金融資產的泡泡吹得更大。

原本我們的市場是期望央行和聯儲通過手上的貨幣工具來進行調解,但是我們這一次很明顯的看到,市場已經把所有聯儲可能用的貨幣工具,把它作為了一個交易信號,而不是把它作為一個預期本身。對于整一個金融市場來說的話,已經完全達不到調節的一個效果。

Q:行業生態需要什么樣的反思?

熊越:我覺得

需要多思考產品的魯棒性,和極端的情況。比如在剛開始下跌的時候,我們和MakerDAO的潘超聊天,我們在說再往下跌,會不會對MakerDAO的借貸有影響。潘超當時很自信,他說往下跌也沒什么問題,還有80%的空間。后來我們發現我看80%也跌過去了,這兩天要去拍賣一些DAI來彌補虧損。所以說做產品設計的時候,要考慮這些極端情況。

Dovey:大跌那天,我第一時間沒有發表關于比特幣的言論,而是發了一個DeFi相關的。現在DeFi的應用,僅限于杠桿、抵押借貸本身的話,而且其流動性不好,智能合約是100%執行,它可能出現系統性問題,最后導致整個協議本身歸零。DeFi是一個很好的產品試驗,但實操性有待檢驗。

Q:對比特幣的避險屬性怎么看?

熊越:我先說一下避險資產這個概念,百度百科上,避險資產指的是隨著市場變化,價格不會波動太大的一類較為穩定的資產,譬如黃金、美元等等。這個概念本身不是那么科學,只是說我們會傾向于認為有一些資產,他可能會假設跌它不會跌那么猛。

現在全球的恐慌程度,已經達到2008年的水平,以這種恐慌程度,沒有任何資產是能夠扛住的。現在全球經濟遇到了一個大問題,大家都在想怎么把命保住,比特幣最近跌的比較慘,但你說比特幣是不是一個好的資產,你如果把時間拉長一點,你發現其實比特幣和黃金都比一年前價格高,美股和房價是要低的。

從這個程度上,你會發現比特幣不是避險資產,其本身還是一個風險很高的實驗。十年前中本聰說這是一場社會實驗,現在他其實依然是一場社會實驗。比特幣是偽的避險,比特幣在某些小危機的時候,表現出了避險資產的特性,但真正面臨大危機的時候,它的本質就是一場偉大的社會實驗。

Dovey:比特幣的避險不是價格上的避險,在一個大的流動性盤子里面,沒有一種流動性好資產是可以幸免的。我覺得在中國的幣圈,大家要想清楚,要去說賺更多的人民幣,還是真正去避險。如果是想快速賺錢、高度投機心態的話,那無所謂是不是避險。比特幣對我來說,是平行世界的保險。

熊越:比特幣是「諾亞方舟」,但你不應該靠你的「諾亞方舟」去賺錢。

Dovey:「諾亞方舟」說的太煽情了,之后可能出現世界性的資產出現,現在來看,比特幣和其他東西特別不一樣。長期來看,其他所有資產都是高度相關的,而比特幣還不是那么大。我一直很反對機構化,因為一旦機構化,其背后的投資人也是高度重疊的。我們看到這次只要是CME開盤,散戶在加倉,機構反而可能在拋售。大家有個誤區,認為第一批進來的機構是持幣的,其實并不是,他們進來是做交易的。

Q:加密貨幣市場能否引入熔斷機制?

熊越:市場很難辦到,因為加密貨幣是全世界在交易,很難引入熔斷機制。但是一些大的交易所,可以在自己的合約產品中設計。如果你設計熔斷機制,實行起來會很麻煩,也會犧牲做空者的利益。

Dovey:我認為在中心化的交易市場里,熔斷機制是有意義的。除了恐慌心理之外,還有FOMO心態,可能會暴漲,也可能會暴跌。現在的傳統金融市場里,是有漲停和跌停。熔斷機制,可以為流動性續命。對于交易所來說,協調起來有非常大的難度,但是有利于穩定市場情緒。

Q:在未來,數字貨幣行業會發生什么變化?

Dovey:這次行情下跌是受整個經濟環境的影響,幣圈的去杠桿,會導致一批人離場,特別是不能自我造血的玩家。大范圍洗牌的話,在這個行業里,手上有再投資資產的數量會更少,杠桿高的玩家會提前離場。大家手上的幣的數量不會變,只是可能被重新分配。

我一直不看好「區塊鏈+」的應用,因為數字貨幣本身是區塊鏈最大的應用。另外,每一次周期都有相同和不同的地方,有長期信念的人會留在這個行業。在這次黑天鵝之后,我個人是很看好數字貨幣市場的。

我有很多持長線的投資人朋友,他們有的經歷過二戰或真正的法幣大崩盤,他們對數字貨幣有更加堅定的信心,因為數字貨幣是超越貨幣主權的新型資產,對于硬核玩家們來說,他們是越來越堅定。

行情方面,總的判斷是,牛熊市的轉換周期要變得更快,而不是更慢。另外是長期來看,隨著資產流動性越來越好,市場結構越來越完善后,其波動性理論上會變得越來越小。

熊越:比特幣無疑是一個非常好的資產,是否抄底要根據自己的實際情況,來進行資產配置。

峰會主鏈接:

www.8btc.com/online-2020

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