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以太坊:「峰會速遞」圓桌實錄:以太坊2.0與新公鏈機會

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1月10日,由MarsBit主辦,香港創新產業園區數碼港、G-Rocket高諾國際加速器、element協辦的「POW’ER香港Web3創新者峰會」在港舉辦。

會上,Conflux聯合創始人伍鳴、Aptos生態負責人HC、AvaLabs/Avalanche亞洲區負責人WilsonWu、Web3猶太人主任/Venture投資人趙晨,以及Hashkey研究總監JZ圍繞「以太坊2.0與新公鏈機會」話題進行一場圓桌討論。

以下為對話實錄:

JZ:過去一兩個周期比較大的項目都是來自于公鏈,在座的幾位都是在公鏈界比較有影響的嘉賓,請做一個簡單的自我介紹。

Ripple首席技術官:與SEC的簡易判決可能會在9月底做出:金色財經報道,Ripple首席技術官(CTO)、XRPLedger的原始架構師之一David Schwartz表示,相信與SEC的簡易判決的裁決可能會在9月底做出。[2023/7/11 10:47:43]

伍鳴:目前國內有70多家企業如果發數字產品的話都會和我們合作,我們也想把總部遷移到香港來,希望可以獲得香港的支持。

HC:去年Aptos完成兩輪比較大的融資,上線了代幣,2023年也有值得期待的事情,包括推動Web3創新。

WilsonWu:我們的機制還是解決怎么快速形成共識的問題,大部分團隊還是在北美,我覺得下一階段還是在逐步適應的一個周期。技術上的突破其實并不多,再下一步我們會迎來很多機會。

谷歌云將成為Tezos網絡的驗證節點:金色財經報道,谷歌云將成為Tezos網絡的驗證節點,谷歌云的企業客戶將能夠部署Tezos節點以及在Tezos上開發Web3應用。[2023/2/22 12:22:34]

JZ:從以太坊開始,請各位來聊一下對以太坊的看法,和自己的項目與以太坊的關系。

伍鳴:以太坊的話,畢竟還是公鏈的鼻祖。早期的以太坊因為有重大創新,有了很多資金留存。但是從技術發展的層面來講,其實以太坊的技術進步并不多,因為組織架構師是比較松散。真正能夠采用的進程是非常慢。

我們作為一個新公鏈,不太能復制以太坊的模式。在資金上我們沒有優勢,但希望能夠透過技術進步,厚積薄發。目前來說我覺得我們的鏈還是在一個比較低級的階段,所以未來我們會做更多的努力。

債權人向法院申請限制Genesis進行公司間交易:金色財經報道,根據2月20日流出的一份法庭文件顯示,Genesis無擔保債權人對該公司要求繼續進行公司間交易的請求提出異議。他們認為Genesis的這個請求引起了債權人委員會的擔憂,因為此前Genesis的公司間交易已經遭到調查,而且至今仍未提供加密錢包地址等相關信息,因此希望法院禁止該公司進行所有公司間交易,并要求其“提供必要的報告和信息,以跟蹤現金流出和債務人數字資產的流動,包括加密貨幣錢包地址”。(cryptoslate)[2023/2/21 12:20:00]

HC:不得不承認以太坊還是擁有整個行業很聰明的一堆人,在過去的一個cycle看到了很多企業去推動nft創新,其實以太坊還是用推動新的應用場景去結構web2的商業機會。我比較關注的是以太坊怎么去解決拓展的問題。那是否真的能夠帶來成績,包括用戶和技術,是很有趣的。我們之所以得到資本的青睞,是因為我們希望通過底層創新,利用move的編程語言和虛擬機去提供新的技術。底層技術的創新帶動應用層的創新。有很多值得期待的。我們會不斷的工作去提供我們協議層的效率,服務好應用層的founder和企業。我個人非常看好香港和亞太區的市場,所以非常期待能服務好各個項目方。

美股三大指數高開低走集體收漲:金色財經報道,美股三大指數高開低走集體收漲,道指漲0.31%,納指漲1.01%,標普500指數漲0.74%,大型科技股多數上漲。[2022/12/14 21:43:26]

WilsonWu:簡單的語言去理解一下生態。Bitcon是北京的話,以太坊就像上海,其他就像深圳或者早期的香港。他們革命較慢,我們的革命較快,他們的資金大,我們的資金小。多個鏈的技術還是會存在一段時間,所以我覺得中心和多鏈還會共存一段時間。不是所有人都喜歡以太坊,就好像新移民到了城市之后,可能他們并沒有去過其他地方,所以會有新的公鏈去吸引特定的人群。除了技術,還有文化層面上的事情,適合什么樣的人群,喜歡不同的城市可能取決于文化和使用方式,科技上有所區別,文化上可能也有區別。第二點,生態和公鏈得發展是一個起伏的狀態,市場需要這樣的吞吐量,生態就可以擴大一部分,為什么那么難進入,因為它是一個新的市場,web2好進入,但是沒什么機會了,現在的狀態就好像早期的深圳和香港,水泥地鋪好了,你覺得這里不發達,但是你沒有看到這里的工地有很多,人還沒有進來。做好一個城市很重要的就是三個要素,第一個是招商引資,第二個是人才引入,這樣就可以讓我們城市有著基礎的發展,第三個是流動性,流動性也很重要,下一步所有機構需要做的時候就是要社區變得活躍。

GoPlus Security:ArbitrumGas費飆升系L2本質上使用競價模型,部分費用用戶越多越貴:6月29日消息,針對今日ArbitrumGas費飆升,GoPlusSecurity撰文分析稱,本質原因是L2也是使用競價模型。具體而言,L2的費用分兩部分,一部分是L1數據提交費,另一部分是L2本身sequencer的運行費用。第一部分理論上是人越多,均攤到每個人的費用越便宜;第二部分則是人越多越貴。“雖然知道L2運行費用理論上有可能很高,但實踐中從沒見過。這次Arbitrum奧德賽活動太火了,直接導致L2的費用居然可以高到比L1還高。”

GoPlus Security表示,“實際上只要對運算收費,所有的L2都會存在這個問題。所以對各家L2項目來說,這是必須優化的。”在解決方案方面,GoPlus Security認為L2主要有兩個選擇,一是優化計費模型,二是降低Computational的實際成本,比如Nitro。(Medium)[2022/6/29 1:40:11]

趙晨:以太坊的優勢比較明白了,積累了很多性質,比如靈活、反脆弱的,經歷了幾個周期還有很多基金進入這個體系內,基于這個韌性,如果投資者對于未來有信心的話,肯定會將基金投入到穩定的項目上,肯定就會是以太坊。熊市的周期還是會讓以太坊成為首選,成為一個幫助行業印客的作用。大家其實更愿意把以太坊比喻成一個數字國家,比如說一些文化上的特性,包括美國文化,文化上的東西產生出一種意識形態,參與不同公鏈參與項目的時候,從builder的角度考慮鏈是不是符合文化特性,公鏈的競爭除了科技之外,比如品牌競爭、意識形態等,現在以太坊看起來好像沒什么短板,這個是一個以太坊很大的優勢。雖然有人詬病是不是更加中心化了,V神的影響力導致中心化的存在,但是優選還是以太坊。

JZ:下一個比較基礎的問題,像剛剛伍總提到,以太坊走的不是特別的順,以太坊一直都是小步快跑的模式,經歷了很多大改。擴容成為了一個重要的話題。從這個角度我們聊一下大家對于高性能公鏈有一個什么樣的比較和看法。

伍鳴:從技術上來講,L2綁定到L1上,跟以太坊并沒有深層的綁定方式。因為現在所有的公鏈間沒有太大的關系。以太坊對擴容還是有一定的問題,因為不同的L2鏈接到主鏈上,對會對負載產生挑戰。所以以太坊在目前的新的升級并沒有解決交易延遲的問題,其實還是不太夠的。所以,以太坊未來的擴容還是有一條很長的路要走。

HC:我覺得有幾個點,L2的話能帶來一波新的嘗試和創新,擴容會帶來一波用戶程序的創新。同時就是L2會產生幾個問題,lier2會解構現在已有的程序的可用性,對于開發者還是用戶體驗都是一個很大的挑戰。另外一點就是當大部分的L1上面的應用層把自己的代碼集中到lier2的話,會不會反打L1,到底lier1的壁層有多高,能不能反過來做。我們不知道這個答案,但是會很有趣。最后一點就是并不只是一個公鏈,其他公鏈也可以有去改變。

WilsonWu:L2更像一個高架橋,底下堵了就往上走。L2只是其中一種。但對于新公鏈來說技術很好,路修好了,但是就是沒有人,沒有公司,所以說應該解決的是擴大生態的問題,所以我們的問題和以太坊的是不一樣的。我覺得當上一層的應用都不用選擇鏈,它可以自動選擇合適的鏈,所以當技術進步的時候,所有問題都可以被解決。

趙晨:為什么大家對L2的期待這么高,但現在市場上的擴容是一個比較大的方向。回到第一個問題,因為整個以太坊的普及,不管是開發者還是用戶,所以容量是非常重要。所以從這個角度上來看,不管L2是否能成為一個公鏈,從現在來看,以太坊還不能被完全替代。兩者發展的結構不太一樣,可能一些新公鏈的不斷發展會為市場及其自身帶來更多機會。

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